Почему "не рулит" крутящий момент.

Ускорение авто рассчитывается по совершенно иной формуле. Для определения динамики разгона нужно строить график разгона, это долго, нудно, и нужно знать множество показателей, в том числе к-ты учета вращающихся масс.
Это если подходить по-научому.
Если по дилетантски - можно построить множество кривых совершенно не имеющих отношения к динамике реальных машин.
И только запутаться самому и запутать других
Уже писал не раз: путем нелепых расчетов и грубых прикидок вы ничего не поймете, нужно устраивать испытания "живых" машин
Иного пути нет

 

О виртуальном сравнении сферических коней, соревнующихся в вакууме

Приходи
http://www.4x4israel.com/forum/viewtopic.php?t=4262

 

ага. Ссылки на статьи, и обсуждения, поучительные есть.. Первое что попалось. Больше ничего не смотрел. Например Любителям чиповаться и Вадиму, будет интересно..
сорри за оффтоп.

Чип-тюнинг (перепрошивка блока ЭБУ) - данный способ увеличения мощности существенно снижает срок службы дизельного двигателя и негативно влияет на стабильность работы всей системы в целом. Если провести сравнение с организмом человека, то чип-тюнинг - это как прием анаболических стероидов, которые дают отменный результат, но при этом непрогнозируемый исход для организма: может повезти и всё будет нормально, а может и не повезти - последствия будут плачевными.

http://www.4x4israel.com/forum/viewtopic.php?p=122749#122749
http://www.cars.ru/articles/note/20431931

 

И - это не шутки, с перечислением всех из бмв клаба кто приложил руку к корректировке знаний.

 

Вот я вас не понимаю.
Вы специально что ли всех "чудиков" по инету ищите и в эту тему постите? Вы дальше его бред читали? Про коробочки и про модуль оптимизации работы центрального процессора. Жесть. Особенно понравилось про обороты крейсерской скорости.

Статья тож клевая. Можете мне перевести на простой русский вот это: заставить увеличить тайминг форсунок на необходимое время, которое не превышает нормальных временных и запрограммированных величин



Главное написать "красиво и очень сложно", чтобы всех убедить, что это правда

 

А можно попросить то же самое, но про дизельные моторы
Я так понимаю, что различие будут в отсутствии или существенно меньших насосных потерях и больших потерях на сжатие (из-за более высокой степени сжатия и наполнения).
Т.е. с одной стороны у нас маленькие насосные потери, но большие "компрессорные". Так?

 

Где я хоть слово сказал о прямой связи? Зачем перевирать?

 

VadimVG, это был сарказм. Я не искал, ссылка на тот ресурс, была выше. Привел пример его содержания, то что сразу бросилось. То что бред, понятно. (хотя, некоторые так не считают!!)

 

Правильно!

Но надо внести ясность! Момент идет на спад, но ведь множим мы его на обороты и получаем действительно максимальный момент на обороты - в зоне пика кВт - то есть сумму большую - мощь которой величают.
А "моментовцы" они как бы говорят правильно, что в зоне максимального момента, но сами при - этом не понимают до конца свой поток сознания из за - этого ошибаются.
Надеюсь - "эксперт" все таки раскроет чайникам своим кто из него эксперта -то сделал, а -то ведь загордится, а еще каких -то пару дней назад был экспертом- чайником сам.

 

ну ты, что прям ! Я для моментовцев и экспертов упрощаю чтобы понятнее им было

 

Это и есть сумма всех моментов
Может как раз со словом сумма и быстрее дойдет, потому как произведение не так очевидно для некоторых. Как мне кажется.

 

Я "набор оборотов" специально для танкистов в скобки заключил. Речь шла о максимально интенсивном НАБОРЕ МОЩНОСТИ, дельте мощности за единицу времени, если так понятнее

 

Ну или момент на обороты = сумма, мощность.
И почему кака\я -то сумма, вполне понятная сумма - упрощенно говоря, но корректность и последовательность вполне соблюдается.

 

Так ускорение тела или максимальный набор мощности ДВС

ПС
Не не ты не отмазывайся, ты целиком и полностью в команде экспертов и "моментовцев", идеально будет если вы все признаете изначальную ошибочность своих суждений и все мы начнем жыть дружно

 

Максимальная интенсивность набора мощности (хотя если придираться, то максимальная интенсивность набора мощности происходит еще раньше, до выхода на полку момента(если она есть конечно)) что тут не понятного то?
И соответственно максимальная интенсивность набора скорости в рамках одной передачи.

ЗЫ: какие еще ошибочные суждения? я вроде не отрицал нигде первостепенности мощности, я лишь говорю о том, что ни во что не ставить КМ глупо

 

И по графикам мы видим, что кривая мощности у дизеля восходит круче, а это означает, что авта с дизелем при прочих равных условиях и правильном выборе момента переключения передач будет разгоняться быстрее.
А линия восходит круче из-за того, что крутящий момент у дизеля на малых и средних оборотах выше.
Крутящий момент порождает мощность, а не наоборот.
Мощность между прочим вобще понятие, рожденное маркетингом, если уж досконально вдаваться в историю вопроса.
Так о чем спор то?

 

А причем здесь первая передача априори?
Ты на протяжении всей темы на пальцах объяснял, что рулит не момент, а мощность, так?
На графике видно, что линия, отражающая мощность, у дизеля восходит круче, чем у бензинового. Отсюда следует, что дизельмотор более приёмистый, чем оттомотор (что общеизвестно), значит оснащенный им автомобиль (при прочих равных условиях если, допустим, имеется МКПП и драйвер не будет щелкать клювом и сумеет переключаться вовремя и быстро) разгонится от 0-100 км/ч быстрее.

И не отказываюсь от своих слов.
Но ты ведь предлагаешь разговор по-науке, и сам постоянно в своих выводах отталкиваешься от этих графиков (номограмм).
Вот и я оттолкнулся и получил совсем противоположный результат - момент то оказывается рулит, и не хило так рулит

По моему это твой личный вывод, впрочем я не мониторю форум.
Но что меняет по сути?
Это ведь твоя инициатива определять степень превосходства одного автомобиля над другим по номограмме ВСХ, вот я и воспользовался твоим советом.
И у меня вышло что дизельный автомобиль разгонится быстрее.
Что не так?

 

Шо - прям у всех???
И у 45-й, и у 70-й , и у 90-й серии????