Почему "не рулит" крутящий момент.

Еще один
Сколько вас еще,?

Соберитесь уже вместе в комнате, напишите на стене большими:

В ДВС момент * обороты = мощность , рождает - это все сотни вспышек за еденицу времени, что равно производительности - то есть мощности.
Никакой момент ничего не рождает он сам порождение!

Прочитайте - это 1000 раз.

 

Более приемыстый от 2 до 3 тыс. после более приемистый отто , что и подтверждает их равный разгон до 100 и одинаковая пиковая мощность 135 кВт , но послольку отто еще и способен держать 135 кВт в зоне пика на протяжении 1000 оборотов интервала , на рулоне и после 100 отто будет драть дизель как тузик грелку.

 

Лева, не забывай что гл. пары разные. А ты их кривую мощности напрямую сравниваешь на валу ДВС, сравни на колесах, там будет плюс минус паритет. Более точно надо на колесах считать суммарную мощность на всех оборотах.

 

Ты сначала с физикой разберись: Ме это сила, а мощность работа, совершённая этой силой.
Так что из них первично?

 

Ты смотри внимательно графики, представленные Сержем



Видишь точку отрыва линии мощности дизельмотора от линии оттомотора?
Вот при достижении этой частоты вращения КВ (примерно 1300) автомобиль с дизельмотором и начнет отрываться от авты с оттомотором.
И только при частоте чуть более 4000 об/мин линии сойдутся.
Я же не придумываю а просто внимательно анализирую графики, ведь именно к этому призывает наш уважаемый гуру Серж

 

А теперь прикладывай - это в контексте ДВС

Мощь - это целое, момент и обороты - это общее, зная только один параметр ты не знаешь ничего.

Сила взрывов в ДВС порождает разом момент на обороты, что в сумме равно МОЩИ.

А физику ты почитай конечно почитай.

 

Если внимательно проанализировать кривые мощности и смасштабировать в один размер (как известно трансмиссией мы можем как угодно растянуть или сжать кривую) с холостого хода до отсечки бенз и дизель, то в сравнении с атмобензом у дизеля в середине кривой мощности обычно больше доступно, а вот с турбобензом так может как раз наоборот.

 

Это каламбур?
Смешно тоды

ты гимнософист что-ль?

 

Потерпи немного, я потом объясню.

 

А теперь посмотри где у дизеля все обрывается и как долго еще отто может играться бицепсами при - этом , а теперь все - это накладываем на редуктор, и тут главный бич оказывается нам не хватает оборотов у дизеля, чтобы потягаться с отто и его великолепным держаком в районе пика кВт

 

Ну сумасшедшие тоже говорят, что все вокруг несут каламбур, но - это не меняет положения дел .. так и для тебя похоже

 

Ты невнимательно слушал лекции, наш гуру Серж объяснял уже несколько раз, что редуктор не увеличивает мощность, а для разгона нужна именно она.
И если смотреть на график, то становится понятным, что авта с дизельмотором уедет от авты с оттомотором на 1-й передаче однозначно, затем драйвер быстро переключится (если МКПП, а АКПП переключится еще быстрее) на 2-ю, и частота чуть снизится, но останется достаточной, чтобы ДВС выдавал высокий Ме, а следовательно и большую мощность.
И далее на каждой передаче автвта с дизелем будет лишь наращивать свой отрыв.
Но это рассуждая строго по-научному глядя на графики, как нас учит Серж
Дизельмотор более приёмистый, чем оттомотор, это общеизвестная истина, спорть с данным фактом означает расписываться в собственном невежестве

 

правильно редуктор не увеличивает мощь только плече, так вот когда мы прикладываем ВСХ через редуктор в случае с дизелем мы сталкиваемся с проблемой очень узкого диапазона , мы растягиваем предаточные, тем самым снижая момент на колеса , поэтому турбо отто всегда будет динамичнее и - это реальность - это вернее закономерность. И Серж об этом и говорит вам "моментовцам" что значение момента для практики шлак и прав на 100 % , А я говорю , что значение момента само по себе тоже шлак для понимания производительности мотора и тоже прав на 100 % . Почему читай сначала.

 

Друг, чем больше ты говоришь, тем меньше я тебя понимаю.
Ты не мог бы изъясняться с помощью общепринятой терминологии?
ВСХ не прикладывают так называют зависимость изменений показателей работы ДВС от частоты вращения КВ при при полной подаче топлива.
Проще говоря ВСХ это цифры

 

Ну вот, пришел Серж и всем нам сразу стало легче
Кто сливает?
Кому сливает?
Что значит "сливает"?
Мы же вроде договорились: ведем научный диспут, зачем нам тут это "сливает"?

 

Ребята не спорьте, как растет кривая момента играет роль, от нее зависит какая будет кривая мощности, в том числе в середине оборотов. Только если разговариваем о максимальной динамики, эта разница в кривой мощности сыграет самое большое значение только на первой, если не будем ограничивать момент на колесах при превышении сцепления, а потом уже только в диапазоне оборотов между передачами надо сравнивать общую доступную мощность на кривой.

 

Так мы там вроде все что можно уже обсудили.

 

Сержио, ведь ты в нчале темы первым пропогандировал принцип: тема "чисто научная" без срача и промывания мозгов.
Вопрос чисто теоретический, что везет: мощность или момент?
Ты постояно утверждал: везет (разгоняет машину) мощность, а не крутящий момент.
А когда я тебе неоднократно указывал что строить выводы на основании номограмм (грфиков на ВСХ), полученных неизвестно откуда, в том числе от производителя (который соврет - не дорого возьмет) это равнозначно гаданию на кофейной гуще. А ты мне не верил, спорил со мной.
И вот я взял тобой же предоставленную ВСХ, где кривая отражающая рост мощности дизельмотора идет круче, чем оттомотора, что свидетельствует о более лучшей приёмистости дизельмотора, и как следствие машины с таким мотором при прочих равных условиях, ты вдруг это с негодованием отвергаешь, и в качестве аргумента приводишь данные замеров разгонной динамики полученные непонятно кем и непонятно как.
И предлагаешь мне в это поверить.
То есть утверждаешь, что первая сказка (ВСХ на кот. я указывал) более сказочная, чем вторая сказка (результаты замеров времени разгона)???
Самому не смешно?

 

Лева, это стеб чтоль такой?
У нас за маховиком колеса сразу стоят, или...
Если приравнять обороты, то да дизель быстрее набирает мощность.

 

Я тебе обещал объяснить, держу обещание.
Смотри внимательно линии мощности по ВСХ пост 445, пусть они совершенно неправдоподобные, не суть.
А теперь представь: у обоих машин вариатор, который при разгне на полном дросселе держит частоту вращения КВ в зоне оборотов макс. мощности.
Вопрос: какой авта разгонится быстрее?

 

С одной массой равенство.