Почему "не рулит" крутящий момент.

Серж, а что такое "длины рабочих отрезков"?

Спрашивали? Отвечаем:

но еще может быть специально настроенный алгоритм переключения передач, чтобы она от "бензинки" далеко не уезжала

 

Ну не уверен, думается мне что авта с дизелем разгонится быстрее, посмотри на ВСХ, у ней кривая мощности восходит более стремительно, чем у авты с оттомотором.
А значит она за меньшее время выйдет на обороты макс. мощности, где и "зависнет".

 

Мы про сферический вариатор говорим, который сразу работает в зоне максимальной точки кривой мощности.
Если набор с какой-то зоны оборотов, то вмешается различие в кривых мощности. У кого будет доступно больше, тот будет впереди.
Только к чему эти вопросы, мы сто раз это прожевали уже.
Рассказывай, что намасштабировал.

 

Лева, не тормози, другая гл.пара и восходит кривая мощности одинакого на колесах, а детали в середине уже точнее просчитываем.

 

Ты, как человек ученый, должен понимать, что при сравнении мы должны отталкиваться от опредленной базы.
За базу для наших рассуждений нужно брать 1) начальная скорость обеих машн =0; начальная частота КВ одинаковая.
Далее смотри эти кривые на кривом графике ВСХ, раз уж мы его берем за базу

 

Очень просто согласуются: ты предлагаешь подходить к рассмотрению вопроса по-научному, что в твоем понимании является процесс построения и рассмотрения неизвестно кем и как построенных графиков.
Я же тебе еще более года назад объяснял, что это тупиковый путь, так ничего не поймешь.
Нужно устраивать испытания машин, и в результате очень часто оказывается, что машины "едут" в точности не так, как это обещали производители
Таких примеров сотни.
И я вроде уже говорил: с позиции маркетинга правильнее уровнять динамику разгона от 0-100 машин с дизель- и оттомоторами.
При современной электронике это сделать не сложно

 

Дизиляка рулит однозначно.Так как коробка накрылась очень быстро сменив хозяина.Все бензинки 3 литровые курили на светофорах на 3 корпуса привозил им всем.3 литровый дизель это тема,только ухода требует.Всем привет.

 

А можно документальное подтверждение????

 

Олег, не томи, расскажи, в этой 8-ступке от ЦФ разные числа передач, или ты имеешь в виду разное общее передаточное число силового привода, сложившееся из-за разных ГП?

 

Лев - не томлю - планетарки на дизельных и бензиновых версиях разные- стало быть передаточные числа ступеней тож не одинаковые...
Ща, видимо, приведут ссылку с зф.ком - тама есть расклад - тока сверху серийный номер карабаса прилеплен....


Лева , я в етой дискуссии участвовать не хочу - здеся физика рулит, теории ДВС не существует как предмета...

 

Олег, как так, ведь писали в сети что эта новая кробка 8-ст от ЦФ типовая для всех машин, и числа ее механической части одинаковые?
Значит все же разные числа в зависимости от автомобиля, где она установлена?

 

24007642976 - вбиваете в поиск - где применяется.... А ведь тоже 8НР70...
Как Вы думаете , в чем отличие????
(гидротрансформаторы и мехатроники, а также корпуса и "корзины" сцеплений у этих коробок одинаковые....)

 

Ну так для начала обратите внимание на точку пересечения кривых момента и мощности...

 

Я бы сказал - в зависимости от двигателя, с которым коробка работает (собственно, как было и раннее)....

 

Олег, точку пересечения с каким масштабом смотреть Нм к Квт/л.с.?

 

Есть разница?????

Шо ж вы все ведетесь на подобные дискуссии - у одного рулит, у другого не рулит...
И то, и то рулит - каждый в своей "области"...


Мощность - это момент умножить на обороты!
Да нет , момент - это мощность разделить на обороты!
Нет, господа - обороты - это мощность разделить на момент!
И так третью неделю...

 

Не знаете.... знаком.... Что же то на 35DX - один номер коробки, а на 30DX -другой.... странно - забыли ревизию сделать, видимо...
Там ничего не меняют - просто разные модификации АКПП (с разницей в количестве фрикционов в некоторых пакетах и планетарных редукторах)...

 

Так у бензиновой версии тож масштаб менять придется....

 

http://www.zf.com/media/media/img_1...tion/8hp/www_11_023884zfge_8HP_Produkt_EN.pdf

нет ни слова про разные передаточные числа для разных машин и разных версий коробок
есть только "один набор"

 

Я повторю вопросы всем дискутирующим сторонам : как меряется мощность в процессе создания или модификации мотора ? Она замеряется непосредственно(как?) или является величиной расчетной ? Какие характеристики мотора и как замеряются непосредственно ?

Представляется, что гораздо проще замеряется момент мотора, а мощность просто вычисляется умножением момента на обороты. Если так, то конструкторы моторов пытаются получить максимальный или оптимальный момент при желаемом или заданном расходе топлива, рассчитывая мощность как производную величину...

Еще раз повторю вопрос о мощности, о том как ее можно замерить непосредственно, кроме проведения испытаний мотора, который должен проделать какую-либо работу в единицу времени - разогнать авто, перекачать воду, итд... Все подобные замеры требуют либо довольно громоздкого оборудования(перекачивание воды), либо очень сложных замеров и вычислений(разгон авто)...

Просто если мощность, величина производная(расчетная) от момента, и в теории и на практике, то о чем все эти бесконечные споры в нескольких темах форума ?

 

Я читал, Вадим.... Мало того, тама есть разблюдовка по всем коробкам - и по 45-й, и по 55 (ауди), и по 70-й, и по 90-й...
на деле - планетарки на дизеле и бензине разные, считаешь передаточные числа - тож отличаются.... Кому верить.... (може, правда, мене какая-то бракованная попалась (особливо судя по пробегу - 33 тыс)...
Коолеги - заканчивайте уже - и мощность, и момент - оба вносят свою лепту в деле "порву как тузик грелку..)

 

А вы перестаньте сравнивать дизель/бензин
Сравните атмо/турбо бенз на одинаковых машинах, с одинаковой мощностью ... БМВ не нашёл, зато нашел пассат B6 B6 1,8(152) и 2.0(150) оба на механике
И сравните графики этих моторов

PS: "умникам" считающим, что мощность рождает момент передаю привет
Спросите заодно у чип-тюнеров как можно легче всего повысить мощность турбо-мотора

 

После общения с некоторыми клиентами у меня создалось ощущение, что они не понимают "принцип управления мотором". По их мнению педаль газа - это инструмент, который "командует" до каких оборотов крутится и как быстро это делать. А далее есть мотор, который выдает на 2000-2500 оборотов весь свой момент в 500 или 600 нм (указанный в паспорте) независимо от нажатия на педаль газа, а мощностью мы не пользуемся, потому как не давим педаль в пол
Вам самим же часто приходилось, наверное, слышать, как здорово тянет дизель внизу, а водитель при этом гордо заявляет, что "тока шнурки на педаль газа бросил... а все потому как, брат, момент рулит, у меня его там 600"

ЗЫ. Ты уже 8НР ломал? Ну ты крут