1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

F25 часто садится аккумулятор

Тема в разделе "BMW X3", создана пользователем Rulja, 26 янв 2012.

?

Статистика ошибки "Аккумулятор сильно разряжен" на BMW серии Х не более 2-х лет в эксплуат

  1. двигатель бензиновый, ЦС не демонтирован, проблемы с АКБ отсутствуют

    13.1%
  2. двигатель бензиновый, ЦС не демонтирован, проблемы с АКБ есть

    15.4%
  3. двигатель бензиновый, ЦС демонтирован, проблемы с АКБ отсутствуют

    6.0%
  4. двигатель бензиновый, ЦС демонтирован, проблемы с АКБ есть

    7.4%
  5. двигатель дизельный, ЦС не демонтирован, проблемы с АКБ отсутствуют

    22.2%
  6. двигатель дизельный, ЦС не демонтирован, проблемы с АКБ есть

    17.6%
  7. двигатель дизельный, ЦС демонтирован, проблемы с АКБ отсутствуют

    10.0%
  8. двигатель дизельный, ЦС демонтирован, проблемы с АКБ есть

    9.2%
  1. Axel_83

    Axel_83 Завсегдатай

    В клубе с:
    11 мар 2012
    Сообщения:
    804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Удалил ЦС, предварительно в Науке приговорили аккум, сказали мол поезди, но скорее всего под замену. На что менять не спросил, пока так покатаюсь, надеюсь восстановится.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. spast

    spast Завсегдатай

    В клубе с:
    5 апр 2011
    Сообщения:
    1,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Аккумулятор, как раз-таки, от этого тепла двигателя НАКОНЕЦ УБРАЛИ!

    Нельзя его излишне греть! Он разрушается.

    И ограничение по зарядке большим током возникает, в первую очередь, из-за того, что аккумулятор нагреется и пластины разрушатся термически!

    AGM способен брать бОльший ток, чем обычный аккумулятор - но лишь недолго - потому, что перегреется.

    Вот и убрали его подальше от двигателя, чтоб БЫСТРЕЙ ЗАРЯЖАЛСЯ! (это особенно важно для системы Старт-Стоп). Излишний нагрев, как и черезмерное охлаждение, является препятствием для быстрого заряда - приходится ограничивать зарядный ток.

    А Вы его греть предлагаете!

    Не греть его нужно, а не садить. Греть нужно, только если посадили! Греть, но НЕ ПЕРЕГРЕВАТЬ!
    Не посадили - не греете.
    Посадили - греете.

    Спрашивается, ЗАЧЕМ ЕГО САДИТЬ?!

    Считайте, что AGM - это конденсатор с ёмкостью 1/3 от ёмкости аккумулятора.
    Если его сильно не разряжать, то он будет сам быстро подзаряжаться, даже на морозе.
    А коли посадите сильнее - всё пропало, конденсатором он быть перестанет и замёрзнет.
     
  3. Вячеслав54

    В клубе с:
    27 окт 2010
    Сообщения:
    241
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    речь, конечно, не идет про нагрев акб до +80гр, а всего лишь до+10+20градусов. По рекламе вроде про AGM пишут, что они должны хорошо работать в холодном состоянии- однако так ли это? ведь внутри таже кислота, только впитанная в стекловолокно, соответственно и таже реакция на низкую температуру.
    Если проблема заключается не в холодном акб, тогда она системная:
    потребление энергии в БМВ на запуск и текущее потребление настолько велико, что производство энергии генератором не способно в короткие сроки покрыть их и восполнить заряд на акб. Это следует из того, что при одном холодном запуске АКБ отдает практически всю свою емкость. В такой ситуации надо либо уменьшать потребление, либо увеличивать мощность генератора и акб
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. spast

    spast Завсегдатай

    В клубе с:
    5 апр 2011
    Сообщения:
    1,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.

    Ни увеличение мощности генератора, ни ёмкости аккумулятора не дадут волшебного эффекта - при "неумелом использовании" посадите аккумулятор не за 2, а за 4 минуты. Какой угодно мощный генератор не ускорит процесс заряда - заряжать всё-равно придётся 20 часов. Не системная это проблема, а следствие работы законов физики и принципов работы кислотных свинцовых аккумуляторов при разных температурах, не важно AGM, GEL, или обычных.

    Уменьшать потребление - ПРАВИЛЬНО!
    Но когда это критично?
    ТОЛЬКО ТОГДА, КОГДА ДВИГАТЕЛЬ ВЫКЛЮЧЕН И В ПЕРВЫЕ СЕКУНДЫ/МИНУТЫ после его холодного пуска.
    ПЛЮС при длительных стоянках.
    И ВСЁ!

    В остальное время всё питается от генератора, мощности которого хватит с запасом на что угодно.

    Сказанное в одинаковой степени касается эксплуатации в мороз ЛЮБОГО автомобиля с ЛЮБЫМ аккумулятором.
    БМВ особенна лишь тем, что тщательнее других контролирует и "заставляет" поддерживать практически ПОЛНЫЙ заряд аккумулятора, не даёт закрыть глаза на факт даже незначительного разряда. Ну и быстрее садит аккумулятор при неумелом использовании - мощность электроприборов велика!

    Избежать каких-либо неприятностей легко - нужно просто следовать инструкции по эксплуатации. В морозы - как никогда!
     
  5. miyota

    miyota Участник тусовки

    В клубе с:
    18 мар 2012
    Сообщения:
    245
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    Садить акку или не садить,двигаться долгое время накатом(где найти на ровнине такую гору)и т.д.хрен-ли заявлять что сие изделие выпущено для стран с холодным климатом...мне как потребителю товар должен радость приносить или как минимум не разочаровывать.блин не Ваз куплен.мороз на улице два дня а уже акк разряжен на годовалой машине.сегодня сел на СХ7жены(3года)который уже неделю стоял на сигнализации и без движения ,ключ на старт и завелась как часы.хочу заметить,что как дорогая эксплуатирует свою тачанку я не контролирую( это к тому садит-не садит))))
     
  6. spast

    spast Завсегдатай

    В клубе с:
    5 апр 2011
    Сообщения:
    1,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    БМВ надо контролировать.
    Попробуйте не проконтролировать и залить не ЕВРО-5 дизель, например.
    Другие машины не заметят, а БМВ разочарует...

    Две недели за -20 и за -30 - всё ОК, выходит-таки выпущена для стран с холодным климатом?
     
  7. miyota

    miyota Участник тусовки

    В клубе с:
    18 мар 2012
    Сообщения:
    245
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    Значит через одну...
     
  8. Rulja

    Rulja Завсегдатай

    В клубе с:
    19 июл 2011
    Сообщения:
    1,449
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Колумбия
    Други, у кого сейчас морозы стоят ниже 25 гр., прошу провести следующий эксперимент: после глушения двигателя (неважно ехали вы при этом или просто прогрели) спустя 15 минут попробуйте завести машину. У меня старая песня, уже в сотый раз картина та же: стартер крутит, двигатель не запускает, компьютер пишет при этом: "полная мощность привода не доступна, двигатесь медленно до ближайшего СТОА..."
    А мнемосхема сигнализации говорит, что упало напряжение... Ещё через 20 минут напряжение приходит в норму и машина заводится как ни в чём не бывало.
    [​IMG]

    [​IMG]
     
  9. S86

    S86 Участник тусовки

    В клубе с:
    7 янв 2011
    Сообщения:
    254
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ханты-Мансийский АО
    Здравствуйте, у нас сейчас -35. Машина заводится, проблем нет. На машине тоже стоит пандора. Аккумулятор заряжаю периодически.
     
  10. Вячеслав54

    В клубе с:
    27 окт 2010
    Сообщения:
    241
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    завтра провожу эксперимент. ездил не менее1 часа, практически не прогревал на месте. поставил на стоянку, напряжнние акб 12, 5в. ночью минус 29 . утром буду заводить без ночных прогревов. посмотрим на реакцию акб. но масло в ближайшие дни поменяю с 5w30 на 0w40. ближайшие 10 дней обещают за минус тридцать. мысль, о том чообы оставлять машину при такой температуре без автопрогрева честно говоря очень напрягает. пока не решился еще на это.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Вячеслав54

    В клубе с:
    27 окт 2010
    Сообщения:
    241
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    пока гипотеза причины всез проблем с акб выглядит так:
    в сильный мороз после каждого запуска требуется полностью зарядить акб от генератора ездой на оборотах не менее 1 часа. в противном случае это приводит к уменьшению величины заряда акб, что приводит к проблемам со следующим запуском, либо к ошибкам и отключениям потребителей.
    На холостых акб либо не заряжается совсем, либо не заряжается до величины зарядки, бывшей до запуска. Последнее утверждение хотелось бы подтвердить какими-либо реальными данными измерений специалимтов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Вячеслав54

    В клубе с:
    27 окт 2010
    Сообщения:
    241
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    странно, что при напряжении 11, 5в стартер еще крутит двигатель
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Rulja

    Rulja Завсегдатай

    В клубе с:
    19 июл 2011
    Сообщения:
    1,449
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Колумбия
    Фишка в том, что через час после глушения на морозе она заводится, и через сутки заводится, а через 15 минут - не заводится!!! Прошу проверить именно через 15 минут после глушения. В прошлом году Пандоры не было, а траблы были те же самые:( аккумулятор заряжала прошлой ночью
     
  14. spast

    spast Завсегдатай

    В клубе с:
    5 апр 2011
    Сообщения:
    1,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Играет роль только езда накатом.
    Без наката 100% бесполезно.
     
  15. spast

    spast Завсегдатай

    В клубе с:
    5 апр 2011
    Сообщения:
    1,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Что за автопрогрев?
    Железное правило в мороз: завёлся - едь! Не едешь - не заводись.
    Несколько "прогревов" без езды прикончат даже полностью заряженный аккумулятор. Работа двигателя на ХХ должна быть сведена к минимуиму. Это вредно со всех точек зрения.
    Если аккумулятор подсел, то ехать нужно как можно больше накатом - только так он будет заряжаться.
     
  16. Вячеслав54

    В клубе с:
    27 окт 2010
    Сообщения:
    241
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    автопрогрев-это прогрев через каждые 2 часа запускаемый сигнализацией.
    при прогреве свыключенной печкой разве акб не будет заряжаться! ? да может быть мощность зарядки будет не сильно большой, но это можно компенсироаать врепенем работы?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Арктика

    Арктика Завсегдатай

    В клубе с:
    13 авг 2009
    Сообщения:
    359
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Водит:
    Не знаю как раньше было, т.к. первая зима и, возможно, новое ПО после замены рейки перед новым годом, но как температура стала отрицательной напряжение через тест приборки всегда 14,3-14,4 хоть на холостых хоть накатом хоть при разгоне, а раньше было 13 с чем-то, а накатом становилось 14,3.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. spast

    spast Завсегдатай

    В клубе с:
    5 апр 2011
    Сообщения:
    1,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Не. Нельзя автопрогрев включать. Посадит аккумулятор. На холостых оборотах зарядки нет. По крайней мере, от сообщения "зарядите аккумулятор" не избавиться. Пробовал оставлять на ХХ на 12 часов с выключенным всем. Каждый пуск будет только подсаживать и подсаживать... Первую зиму наэкспериментировался.
    Мощность генератора тут не при чём. Он тянет всех потребителей и на холостом ходу. Зарядка аккумулятора (возможно >80%) не включается принципиально. Только при накате.

    Попробуйте оставить на автозаводе - расскажете о результатах.
    Но смысла не вижу - с заводкой, по-любому, не должно быть никаких проблем, хоть в -40, во всяком случае, с дизелем. Зачем тогда нужен автозавод?

    Сел - поехал. И ничего не садится.
     
  19. T.Rishat

    T.Rishat Участник тусовки

    В клубе с:
    19 окт 2011
    Сообщения:
    131
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Башкортостан респ.
    Водит:

    Чего теперь надо на Бмв молиться, не заводить с авто запуска, заряжать, холить и лелеять, не пользоваться потребителями пока не завел и т.д но чтобы вы не говорили проблема в этой машине есть, если бы ее не было этой ветки тоже.
    Почему у меня на дизельном Алроуде также с теном и вебастой аккумулятор стоит в багажнике также мерзнет, пользуясь вебастой с климатом в салоне без ограничений утром, во время обеда греет салон по 30 минут, с бассейна, нет проблем все нормально утром запорашиваешь через gsm модуль напряжение 12, 67 в. Ездишь на Бмв лишний раз вебастой не включал не дай бог заморозить хваленый agm аккумулятор, потому что если он не дай бог сядет за мороженным его можно выбрасывать запрашиваешь напряжение 12,3-12,4 вольт. Постоянно заряжаешь на паркинге ну и зачем эти проблемы за такие деньги, вообщем я писал что я поставил обычный moll аккумулятор оригинальный от ауди на 110 ампер пользуюсь вебастой особо не напрягаюсь знаю, что не замерзнет не такой нежный как Agm пока все нормально но при морозе под -29 замерзает этот датчик и пишет что аккумулятор разряжен хотя он практически заряжён,пробывал отключать Ibs ошибка скидывается,но те кто хочет ездить при отключенном датчике напряжение заряда не превышает 14,5 в (видимо чтобы не перезарядить аккумулятор), и при включенных потребителях падает до 14,1 не вариант аккумулятор быстро убьется.
    Касательно езды накатом смысла в ней нет наблюдаю уже три недели (стоит радар ескорт на нем напряжение постоянно выводиться)не включается рекуперация при морозах генератор исправно постоянно дает заряд 14,7-14,8 вольт.
    Я так предполагаю что проблема в датчике Ibs конструктивная+ agm аккумулятор который тихонько садиться замерзает, + недозаряд и убивается, те кто как вы обращает столь пристальное внимание не допускает разрядов у них как то все более или менее, но согласитесь так быть не должно.
     
  20. spast

    spast Завсегдатай

    В клубе с:
    5 апр 2011
    Сообщения:
    1,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    У меня две машины, F10 и F25. Обе ведут себя одинаково.
    Абсолютно никакого внимания я, как раз, не уделяю. Вы о чём?
    Меня и удивляет, что у людей столько проблем.
    Работает же всё, даже в лютые морозы. И ничего не нужно греть и заряжать.

    Когда в новогодние праздники утром уезжал с базы отдыха в -37 с ветром, многие другие,
    приехавшие на ауди, фольксвагенах и пр., озабоченно перекраивали свои планы и
    звонили в эвакуаторы. А БМВ завелась и поехала... И у меня это уже далеко не первый случай.
    Никогда не сомневаюсь, что заведётся. Сейчас -29. Завтра обещают -35. Послезавтра -37.
    При таких температурах, возможно, выскочит сообщение о необходимости зарядить аккумулятор.
    Предупреждение не повредит, ведь в таких условиях аккумулятор, действительно, теряет почти половину своей ёмкости.
    Но криминала в этом нет - подзарядится сам, т.к. не разряжен.
    Посмотрим, как авто переживёт холода. Прошлой зимой таких морозов не было.
    Заряжать не буду из принципа.
    Возможно, я излишне оптимистичен. Ездить буду утром 15 км и вечером 9 км.
    Недавно машина простояла 5 дней на стоянке при t ниже -20. После этого не заряжал.
    Сообщение выскакивало, но через день исчезло.
     
  21. alex196

    alex196 Завсегдатай

    В клубе с:
    13 авг 2010
    Сообщения:
    1,530
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Брак АКБ. ОД никогда и никому не будет заряжать АКБ, если машина не на гарантии))))) Тупо АКБ под замену))))). Тест надо делать на разряженной АКБ в вашем присутствии. А когда "подзарядят" тогда какой тест-то?))))))))))))
     
  22. Вячеслав54

    В клубе с:
    27 окт 2010
    Сообщения:
    241
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    ответ один- перемудрили инженеры с экономией топлива и "эффективной динамикой".. зимой напряжение на холостых 14,7в, однако какая сила тока подается на аккумулятор для зарядки мы не знаем.. может быть 7-9А, а может и 1 ампер. В последнем случае для восполнения потерянного заряда на холостых может потребоваться и несколько часов. Тоже касается и зарядки при движении..нам кажется, что если двигатель работает на оборотах 2000-2500, то зарядка близка к максимальной, однако инженеры бмв могли исходя из "эффективной динамики" запрограмировать машину так, чтобы при разгоне генератор не выдавал силу тока на акб, чтобы не грузить двигатель и не увеличивать расход топлива, а включалась зарядка только в момент когда машина двигается, но газ сброшен, т.е. машина двигается накатом.
    Я это описываю к примеру. А говорит это только о том, что проблема в заложенном алгоритме работы зарядки, который однозначно перемудрен. И это лишний раз доказывает опыт других авто, у которых также акб находится в багажнике, но их можно ставить на автопрогрев и они не разряжаются при этом, можно греть на холостых, а не вырывать им матку при холодных запусках в -35 и сразу быстрее по газам, лишь бы он не разрядился, не дай бог, сам сидя в холодной машине на ледяной сидушке.. Короче косяк это, однозначно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Вячеслав54

    В клубе с:
    27 окт 2010
    Сообщения:
    241
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    сегодня заводил машину в -25. как хотите, ну изнасилование это! а холодная заводка в -35-это изнасилование в жесткой форме и двигателя и акб!
    для меня решением проблемы было бы найти такой режим автопрогрева, при котором бы акб не разряжался.Сегодня поеду к электрикам -попрошу замерить силу тока, которая идет на акб на холостых при выключенной печке.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Вячеслав54

    В клубе с:
    27 окт 2010
    Сообщения:
    241
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    утром сижу в ледяной машине, пытаюсь трогаться чтобы прогреть на ходу и чувствую, что тяяяяяжеееелооо машине.. коробка не прогрета, гидрач тяжело крутиться..и думаю, ну нахрена эта экономия топлива, когда тут же машину гробишь!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. spast

    spast Завсегдатай

    В клубе с:
    5 апр 2011
    Сообщения:
    1,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    А я сегодня заводил в -36,5 (Когда ставил вчера на стоянку, показывало -29). -25 у нас уже недели две держится.
    Ничего особенного сегодня не заметил. Сел, через пару минут поехал.
    Подвеска прогревалась минут десять - ехал медленно.
    Сиденье совсем, правда, задубели. И сообщение "Зарядите аккумулятор" при глушении выскочило - так бывает всегда при ниже -30. При такой температуре напоминание, что зарядка не повредит, - вполне уместно.
    А в целом - штатная поездка, даже стёкла не замёрзли. Никакого экстрима.

    Ехал на работу полчаса. Сейчас машина снова замёрзнет за день, вечером, когда поеду домой, обещают -35.
    Поездка будет тоже короткая, - минут 20 по городу. Это, конечно, не есть хорошо. Но будем посмотреть...

    Гидрач? У Вас какая машина? У F25 нет гидроусилителя. E70?
     
  26. Вячеслав54

    В клубе с:
    27 окт 2010
    Сообщения:
    241
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    машина в подписи
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. spast

    spast Завсегдатай

    В клубе с:
    5 апр 2011
    Сообщения:
    1,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Так, наверняка, ни рекуперации нет, ни старт-стопа?
    Тоже что-ли проблемы с аккумулятором?

    Я думал, только у новых моделей ужесточили контроль зарядки аккумулятора?
     
  28. Вячеслав54

    В клубе с:
    27 окт 2010
    Сообщения:
    241
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    удивляюсь, как некоторые владельцы БМВ умудряются еще и вебастами пользоваться при таких проблемах с зарядкой акб???
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. spast

    spast Завсегдатай

    В клубе с:
    5 апр 2011
    Сообщения:
    1,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Замёрзший гидроусилитель добавляет ощущения того, "как тяжело машине". Вместе с задубевшими тормозами. :thumbup:
     
  30. Вячеслав54

    В клубе с:
    27 окт 2010
    Сообщения:
    241
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    рекуперация есть.. что такое старт-стоп -не знаю. запуск кнопкой.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика