О партнере клуба

А что пишут?

 

Да всё нормально.

p.s.
Возьму на себя смелость заметить, что читающие эту тему верят Вам, qep, а не детскому саду, обвиняющему собственного клиента в умышленном обливе маслом коробки.

 

А те, кто сами столкнулись с HPC, даже не ставят под сомнение версию ТС.
Удивляюсь как они вообще еще на плаву с таким подходом к ведению дел. Взять мою ситуацию - достаточно было просто извиниться и свалить все на недобросовестного мастера-приемщика или механика, но, как тут уже заметили, стиль HPC это максимальная изворотливость, нежелание признавать свои ошибки и следование принципу "клиент сам дурак", что находит явное подтверждение и в этой теме. В ущерб своей репутации, которой уже нет.

 

Так это реально сервис гламурного блАндина Паши, которого пиарит пузач Эрег Давидович?
Если да, то ппц. Надо быть маньяком, чтоб туда ехать.
Ценники самые адские в Москве имхо.
По качеству тоже вроде все как ясно.

 

ТС, не в обиду, все сервисы, абсолютно все, пылесосы по выкачиванию ден знаков. Вот и представь расклад, приезжаешь на f01 с симтомами коробаса, выходит бывшей слесарюга, ныне мастер-приемщик(по модному), жалом водит, прикидывая расклад заработанных на Тебе денег, далее оформление, нудные ответы в тел, что все плохо, и вердикт, переборка коробки. Твои действия, делайте, у меня свой бизнес у вас свой. Горе бизнесмены меняют по минимуму что возможно, благо наблатыканы и выставляют счет. При приемки, подписываешь бумажки, которым назначение известно какое, не проверяешь ничего и тихо-мирно двигаешь в сторону работы-дома. Занавес.
Вердикт- на будущее в процессе ремонта приезжать и смотреть, долбить и еще раз долбить, не доверять ни одному слову горе-мастеров.
А в данной ситуации, строй разговор так, только директора для разговора, буду только с ним общаться, Ты клиент и всегда прав!!!

 

залезь почитай

 

Вот тото

 

Диагностический лист от говносервиса был?

 

Тоже стало интересно. Зашел на оф сайт ЗФ, но рекомендаций по замене масла в акпп не нашел и вообще не увидел там такой информации. Если знаешь где она там, то дай ссылку почитать. Спс.

 

Не просто найти черную кошку в тёмной комнате, особенно тогда, когда кошки там нет

Почему "не просто", а не "невозможно". Потому, как при наличии определённых качеств характера, кошку можно ... нафантазировать.
К примеру, приняв за кошку...

Есть эксплуатационные и ремонтные случаи, когда замена необходима. Этих случаев и не может быть на общественно доступном ресурсе, так как он не является "профессиональным ресурсом ремонтников", есть идеологическая линия ZF в части ремонта (я её касался в сообщении № 122).

Я сам в АКПП не понимаю достаточно для того, чтобы консультировать, но полагаюсь на мнение представителя поставщика, ген. директора СПКБ (см. сообщение № 128), к тому же - настоящего системного образованного инженера с примерно 30 летним стажем коллегу Коропа Василия Яковлевича.

И ещё. Замена масла - пожалуй, самая прибыльная и одна из безвредных операций для любого сервиса.
Безвредных, за исключением замены масла в современной АКПП. Но это - тема отдельного разговора из которого ничего, кроме срача не получится.

 

Алексей, а вы бы не могли взять мини интервью у вышеназванного господина и здесь его ( интервью) представить публике? Интересно чем он обоснует отсутствие необходимости замены масла в акпп? А то рекомендации типа "масло залито на весь срок службы агрегата" звучат как-то не очень убедительно. У меня возникает вопрос: а почему? Неужели современная акпп лишена трения и в ней не появляются продукты износа, да и масло там горяченькое, оно разве не меняет свойства от длительного нагрева, а при перепадах температуры в акпп не образовывается ли конденсат и тд и тп?
Сувж.

 

Я попробую! И не только с ним, но и с шефом ZF в России, с которым, скорее всего, завтра увижусь в рамках тусовки по проблемам локализации.

В общем и целом, у меня представление есть, но хочется облечь эти представления в более наукообразную форму, нежели просто принятие "экспертного мнения".

 

попробовал написать в ZF насчет замены. идиотский сайт после ввода типа ТС (passenger cars) выкидывает из заполняемой формы.
вот нарыл на сайте:
по грузовикам: That is why, outside Europe especially, it is standard to perform the first oil change after a brief period of operation, in support of the long obsolete opinion that transmissions have to be freed from production residues and friction caused by run-in wear. If you use the heavily tested and temperature-resistant ZF Ecofluid M instead of a standard mineral oil, the oil change intervals can be considerably extended, to three years (instead of one year for mineral transmission fluid).
http://www.zf.com/corporate/en/prod...vice/useful_tips/transmission/oil_change.html

в целом по коробкам (без указания новизны оных):
After an oil change, it is easier to shift the transmission and the service life is significantly increased. Therefore, it is recommended to have one of our Service Centers perform a complete oil change after 80 000 km for passenger cars and approx. 250 000 km for commercial vehicles.
When it comes to an oil change, perfection and efficiency are more important than ever. Therefore, ZF Parts oil change kits are the perfect solution. We provide workshops with everything in a single package, suitable for the respective vehicle type - from bolts to the right transmission oil.
http://www.zf.com/corporate/en/products/services/repair_service/repair-service.html

и еще: ZF oils are important components for all transmissions and axles by ZF. Perfectly adjusted oil change intervals ensure high shifting comfort, best running characteristics, and long service life for your ZF unit.
http://www.zf.com/corporate/en/products/spare_parts/technical_information/lubricants/lubricants.html

ну и ролик от ZF (но это по старым акпп):
http://www.youtube.com/watch?v=Si8HXqpgz9A

 

Нет ровным счётом никакого противоречия! В настоящее время во всём Мире эксплуатируются десятки, а скорее СОТНИ МИЛЛИОНОВ АКПП ZF, выпущенные более 10, а на трелёвочной, такелажной технике и т.п. и, скорее всего, авиационной технике - и более 30 лет назад.

Да и носят эти рекомендации совсем не технический характер, но, скорее, характер рекомендации обращения к специалисту...

В данном же случае речь идёт о моделях 6HP или 8HP, ...

Короче, и вправду попробую завтра попытать господина. Благо и за предлогом далеко ходить не надо.

 

ну, алексей, мне с тобой как с технарем спорить сложно, однако тут вопрос банальной логики, которая говорит что:
1. zf вовсе не против замены масла, даже рекомендует эту процедуру.
2. "it is recommended to have one of our Service Centers perform a complete oil change" и "Замена масла - пожалуй, самая прибыльная и одна из безвредных операций для любого сервиса. Безвредных, за исключением замены масла в современной АКПП" - все же в частичном противоречии ввиду неуказании компанией исключения для современных акпп.
а насчет 6 и 8 серии - у них в подразделах по отдельным семействам коробок не указано про срок службы масла вообще, а отрывок из подраздела "trans fliud" я уже процитировал. и переводится цитата как "рекомендовано произвести полную замену масла при пробеге 80000км у пассажирских автомобилей и примерно 250000км - у грузовых".

интересно послушать мнение завтрашнего коллеги, авось в споре и родится истина)

 

о, удалось отправить следующий запрос:
Hello!
Is it recomended to perform a total or partial transmission fliud change in 8HP automatic trans box?
Thanks.

ждем ответа, ибо "Thank you for your message. You will be contacted shortly."

 

Ещё интересней! Тем более, никак нельзя исключать, что мнение лица, высказанное, что называется, в кулуарах, может серьезно разница от его же мнения, высказываемого официально.

Завтра - это именно "в кулуарах".

У меня есть собственные соображения по поводу ненужности, и даже - вредоносности такой замены. Но уж больно эти соображения ... фантастичны для инженера традиционной технической ориентации

С другой стороны, а не фантастика ли, когда подшипник, внутренне кольцо которого вращается со скоростью около 50, а то и 100 000 оборотов в минуту, смазывается таким неподходящим для этих целей веществом, как жидкий кислород или жидкий водород?
Да, там иные ресурсы, но и иные требования к "наработке на отказ"....

Короче, интересно.

 

На банке масло написано срок годности 3 года, а в коробке с продуктами износа на весь срок службы

 

Менять или не менять - вот в чем вопрос! Из вечных тем. Менял в ZF на Вавилова поддон, советовали залить обратно черную жижу + литр на долив. Объясняли что новое масло (без выработки и прочего) будет иметь другую плотность и тем самым будет создавать другое давление, отличное от того при котором работают уже изношенные детали, что приведет к их скорой поломке. Как-то так - сам ваще не в теме, но поверил. Эти и другие говорят - у тебя сейчас есть проблемы? Нет. А поменяешь, могут появится - оно тебе надо? Не мешай работать тому, что работает.

 

Скорее всего ответят в формате - масло на весь срок службы коробки, кроме а/м, эксплуатирующихся в горной местности. Для таких машин рекомендованный интервал 80 000 км.
Я уже задавал вопрос в поддержку BMW - мне ответили так.

 

Там на первой фотке в первом посте, если мне зрение не изменяет, заказ-наряд стволом придавлен......

Если по теме, то неоднократно чинил АКПП на разных машинах(да и по роду деятельности был связан с техцентрами, где производили ремонт АКПП, в т.ч. и у ОД) и НИКОГДА ремонт не проходил гладко(чтоб тыщ 40-50 ещё выкатать хотя бы).....
Пришёл к выводу, что гораздо проще, да и дешевле, купить б/у коробку(не у нас, разумеется) и просто "вонзить" её вместо неисправной(если, конечно же, дело именно в ней, а не в клапанах или гидротрансформаторе). ИМХО.

 

Вот тут как раз всё очень просто!

При отсутствии характерных, в том числе и интенсивных "сдвигающих" нагрузок (состояние покоя) запросто может наступить, к примеру, несанкционированная полимеризация.

Или иные проявления старения. Как - то, конгломерация (или что - то типа конгломерации) присадок.

И т.д. и т.п.

 

ок, подождем

перефразируя: заказ-наряд и пистолет лучше просто заказ-наряда

 

Я тоже обратил внимание на это ... "недорогое" пацанство. Но - подумал: может автор поправит фото?

А так - может, конечно, ТС и прав на 100%, но вся подача материала напоминает попытку, неуклюжую, замечу, попытку психологического давления при полном отсутствии возможности привлечь факты в качестве аргументации.

Очень, конечно, помог бы лист диагностики. О чём тут уже неоднократно писали.

Специалисту уже сам перечень пунктов, по которым проводилась диагностика, о многом бы рассказал.

 

По количеству ... козлов на дорогах, наша местность - вполне себе горная. Даже - очень даже горная!

Да и ритм движения - не самый хороший. Но и не самый плохой.

К примеру, раньше, лет 20 назад, была чёткая рекомендация для эксплуатации АКПП автомобиля с прицепом в горных условиях: включить селектор в положение "2", чтобы АКПП не переключалась выше во избежание перегрева и поломки. Сейчас это не требуется.

Ну, разве что кто - то скажет, что это - "заговор производителей"!

 

Хороший "джентельменский набор": ствол + комп!

Ну, и давайте считать - что это - случайное совпадение!

Только что почистил ствол, ну и - придавил им листок бумаги, судя по сгибам, сложенный так, что придавливать его чем либо тяжёлым - никакой нужды нет... Небось, это потому, что маслом для АКПП ну очень хорошо стволы чистить: замечательно следы как металла, так и пороховых газов смывает. А масло для чистки - так и надо с десяток капель: как раз на поддоне столько и набралось. Нет?