1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Почему "не рулит" крутящий момент.

Тема в разделе "Дизель-club", создана пользователем Sergy71, 14 янв 2014.

  1. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    Регистрация:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,928
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    ?? одессит?

    еще раз - двигатель поднимающий 1 кг на 1 метр за 1 секунду - на луне так же мощен как двигатель поднимающий 1 кг на 1 метр за 1 секунду на земле? в чем сложность ответа на вопрос?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Hendrix

    Hendrix Участник тусовки

    Регистрация:
    4 май 2006
    Сообщения:
    297
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Также. Другое дело, что 1кг на земле и 1 кг на луне - разные тела.

    PS: Народ, вам не надоело заниматься демагогией? 5-10 страниц назад это было еще забавно. А теперь клиникой попахивает :facepalm:
     
  3. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    Регистрация:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,928
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    :facepalm::facepalm::facepalm: все таки в стране с образованием катастрофа.. с другой стороны - для репродуктивной функции образование не нужно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Hendrix

    Hendrix Участник тусовки

    Регистрация:
    4 май 2006
    Сообщения:
    297
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Ну поясни, что не так .. "образованный" блин :facepalm:
     
  5. Russo

    Russo Слишком давно тут сижу

    Регистрация:
    30 сен 2002
    Сообщения:
    13,747
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сев. Осетия-Алания респ.
    Водит:
    Армен. На луне воздуха нет. ДВС работать не будет, не пались



    :D:D:D:hi:
     
  6. Russo

    Russo Слишком давно тут сижу

    Регистрация:
    30 сен 2002
    Сообщения:
    13,747
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сев. Осетия-Алания респ.
    Водит:
    :shock::shock: че серьезно?
     
  7. Hendrix

    Hendrix Участник тусовки

    Регистрация:
    4 май 2006
    Сообщения:
    297
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Окей, перефразирую, подловили на единицах измерения :facepalm:
    10Н на земле и 10H на луне - разные тела
     
  8. Lewww

    Lewww Абориген

    Регистрация:
    2 мар 2012
    Сообщения:
    3,341
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Сложность в его простоте :D
    У меня есть задача потруднее, предназначенная для хорошо образованных индивидуумов.


    Есть варианты ответов? :shock: :D :D

    И есть вторая задача немного посложнее:
    Вопрос: найдите ошибку в этой формуле, которую зачем-то выучили двоечники.
     
  9. Lexasoft

    Lexasoft Абориген

    Регистрация:
    4 июл 2013
    Сообщения:
    2,031
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    M * Omega должно быть :D
    Угловая скорость, а не частота вращения.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Lewww

    Lewww Абориген

    Регистрация:
    2 мар 2012
    Сообщения:
    3,341
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Нютон не тело, это сила, сообщающая массе в 1 кг ускорение в 1 м/сек2.
    Ньтон, как выражается Серж, нельзя "пощупать руками". А вот кг-с пощупать можно :D

    Совершенно точно.
    Ну вот, сложная задача решена, теперь осталось решить простую - с конём
    Надеюсь АК--74 ее решит влёт.
     
  11. Hendrix

    Hendrix Участник тусовки

    Регистрация:
    4 май 2006
    Сообщения:
    297
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Lewww я уже сказал что запарился. Я имел ввиду вес. И тела весом 10h.
     
  12. Lexasoft

    Lexasoft Абориген

    Регистрация:
    4 июл 2013
    Сообщения:
    2,031
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Можно теперь от вас получить пояснение, в чем в данный момент состоит спор? Я, честно говоря, уже запутался.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Зурмансор

    Зурмансор Завсегдатай

    Регистрация:
    14 июл 2011
    Сообщения:
    731
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сейшельские острова
    Водит:
    осилил первые пару-тройку страниц, если вопрос такой не возникал, задам - допустим есть бензин (условно) 2,0 атмо 184 лс (200 нМ), и есть бензин 2,0 турбо 184 лс. (300 нМ). Разгонится быстрее турбо или атмо, и почему турбо? если КПП и редуктор одинаковые.
     
  14. Lexasoft

    Lexasoft Абориген

    Регистрация:
    4 июл 2013
    Сообщения:
    2,031
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Зависит от передаточных чисел КПП и главной передачи.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Hendrix

    Hendrix Участник тусовки

    Регистрация:
    4 май 2006
    Сообщения:
    297
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Зурмансор, возникал, топикстартер уклонился от ответа ... потребовав всех исходных данных... вплоть до индекса покрышек :D
     
  16. Hendrix

    Hendrix Участник тусовки

    Регистрация:
    4 май 2006
    Сообщения:
    297
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    А если взять прямую передачу?)) На обоих авто? При этом массы у них будут одинаковые и диаметр колёс тоже? Кто разгонится быстрее? :D
     
  17. Зурмансор

    Зурмансор Завсегдатай

    Регистрация:
    14 июл 2011
    Сообщения:
    731
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сейшельские острова
    Водит:
    берем, что КПП и главная передача - одинаковые
     
  18. Lewww

    Lewww Абориген

    Регистрация:
    2 мар 2012
    Сообщения:
    3,341
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    На данный момент вроде уже спора нет. Мне кажется что уже даже двоечники наконец то поняли, что:

    1. Я лишь утверждал и утверждаю: то значение, кот указывается в хар-ке автомобиля, например «200 Нм» дает представление о количестве РАБОТЫ, которая может быть совершена двигателем за 1 радиан.

    2. Мощностью двигателя называется количество работы, которую он способен выполнить (выполняет) за 1 сек.
     
  19. Lexasoft

    Lexasoft Абориген

    Регистрация:
    4 июл 2013
    Сообщения:
    2,031
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    При таких условиях, а так же при условии одинаковой зависимости графика мощности от кол-ва оборотов, разгон будет одинаковый.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Hendrix

    Hendrix Участник тусовки

    Регистрация:
    4 май 2006
    Сообщения:
    297
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Как же он может быть одинаковым?) если кривая момента у них разная :confused:

    Окей, тогда как насчет вот этих двух моторов одинаковой мощности? (много страниц назад уже постил)
    [​IMG][​IMG]

    Условия те же: прямая передача, одинаковая масса, одинаковые колёса.
     
  21. stonebridge

    stonebridge Старожил

    Регистрация:
    13 июл 2005
    Сообщения:
    6,954
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Одинаково :hi: , возможно даже тот который 200нм быстрее будет, так как легче машина нет турботракта

    Но если будем мерять эластичность в районе 2000 будет быстрее бустовая
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Ха-пятый

    Ха-пятый Живу я здесь

    Регистрация:
    4 сен 2011
    Сообщения:
    9,172
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    КОГДА-НИБУДЬ УЖЕ ЧЕ-НИТЬ ЗАРУЛИТ НЕ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Lewww

    Lewww Абориген

    Регистрация:
    2 мар 2012
    Сообщения:
    3,341
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Серж, я тебе предлагаю провести более простой и полезный эксперимент.
    Возьми у мамы портняжный сантиметр и отправляйся на ближайший пост ДПС. Попроси чтобы тебе на минутку дали вот такой радар, скажи: это нужно для проведения важного эксперимента.

    [​IMG]

    Далее: берешь радар в левую руку (как изображено на картинке), в правую берешь свои часы, а на шею вешаешь сантиметр.
    Таким образом тебе удастся «пощупать» как соотносятся меж собой длина, скорость и время, сведенные в одном месте. И даже примерно прикинуть их вес.
    Что весит меньше – то и первично.
    Дерзай! :D
     
  24. Sergy71

    Sergy71 Старожил

    Регистрация:
    31 авг 2010
    Сообщения:
    5,766
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    Лева. Ты снова сел опой в лужу:
    Возьми вместе со спидометром этот самый радар. А я посмотрю, чего ты им намеряешь... :facepalm:

    Сам догадаешься почему, или подсказка нужна ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Sergy71

    Sergy71 Старожил

    Регистрация:
    31 авг 2010
    Сообщения:
    5,766
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    Т.е. совпадение двух цифр тебя приводит в неописуемый восторг?
    Умножил силу на единицу, получил такое-же значение работы = "ура, ура - я был прав, а все тут пионеры!"

    Тогда тебе вполне подойдут такие качели:

    • Двигаясь со скоростью 60 км/ч, автомобиль за 3.6 сек проходит ровно 60 метров. Значит скорость 60км/ч "дает представление о расстоянии, которое проходит автомобиль за 3.6 секунды".
    • Двигатель N55 развивает макс. крутящий момент 400нм. Что "дает представление о температуре поверхности на планете Венера во время летнего сезона муссонов".
    • Двигатель N57 развивает крутящий момент 560нм, что "дает представление о средней длине хобота индийского слона, выраженного в дюймах".
    :D

    Не надоело свой бред постить из сообщения в сообщение? :facepalm:

    Ты путаешь физическое понятие "мощность" и его единицу измерения.

    Мощность - это физическая величина, отражающая скорость изменения энергии или выполнения работы.

    А единицы измерения мощности: Ватт, лошадиная сила, Дж/с, кал/ч и тд и тп... - как раз приводят единицы измерения работы/энергии к единицам измерения времени. И не обязательно к 1 секунде. Ты должен был это понять. Если не в ЦПШ, то хотя-бы здесь, на форуме. :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Sergy71

    Sergy71 Старожил

    Регистрация:
    31 авг 2010
    Сообщения:
    5,766
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    Ага. Предпочитаю давать точные ответы на поставленный вопрос. А не зная исходных данных, имея на руках лишь голые графики двигателей, ответить на Ваш вопрос может только бабка-гадалка. Причем обеспечит 100% результат угадывания. По предоплате. :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    Регистрация:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,928
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    а в чем прикол такого общения? тебя спрашивают про место учебы - ты скрываешь, тебе предлагают дать ответ по тобой же написанному выражению - ты не даешь. ты не знаешь?

    дубль три - будет ли твоя формула "мощности" работать на Луне?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    Регистрация:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,928
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    ты путаешь вес и массу :hi: это принципиально разные вещи - мало того что разные по природе так еще и первый - вектор, а вторая - скаляр.
    чо это не будет?? американцы ж как то улетели оттуда, значит можно кислород с собой притащить :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Lewww

    Lewww Абориген

    Регистрация:
    2 мар 2012
    Сообщения:
    3,341
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Серж, ты реально тугодум. Я привел пост где буквально на пальцах объяснил как выводится формула определения МОЩНОСТИ ДВИГАТЕЛЯ и что из нее можно понять. Причем не просто мощности как механической величины, а конкретно МОЩНОСТИ ДВИГАТЕЛЯ.
    Если ты никак не можешь врубиться, что
    то я тебе помочь бессилен.
    Я конечно могу выложить скан из книги где так буквально и написано, но ты ведь все равно возразишь что это а) фотошоп; б) книга устарела и в современных двигателях ВСЁ НЕ ТАК :D, 3) автор книги сморозил херню, он не прав; 4) это просто совпадение, в действительности всё по другому, мощность двигателя это просто мощность, т.е. работа без привязки ко времени.
    Это обычные отговорки малограмотных людей, которые лезут спорить в сложные технические темы, в которых не в зуб ногой, и в итоге садятся в лужу.

    И запомни.
    Понятие "первично" это понятие философское, и применять его по отношению к механическим величинам "длина", "время", "скорость", всё равно что задавать вопрос: что легче - "длина", "время", или "скорость"?
    Первично движение, все тела, даже стул, на котором ты сейчас сидишь, постоянно движутся, следовательно каждую секунду развивают определенную скорость и проходят определенный путь.
    Это просто смешно, у тебя в голове жуткая неразбериха, я тебе уже про это говорил. Приведи обрывки своих знаний в систему, иначе ты постоянно будешь блуждать в темноте :)
    И исправь наконец эту формулу для двоечников, которую ты постоянно приводишь в теме: N=M*n, приведи ее в нормальный вид
     
  30. Lewww

    Lewww Абориген

    Регистрация:
    2 мар 2012
    Сообщения:
    3,341
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    ОК, я закончил ПТУ. Номер сейчас уже не вспомню, но если очень нужно - постараюсь найти и обязательно объявить :D

    Если можно поконкретнее что за вопрос по мной написанному выражению?

    Какая моя и что значит "работать"?
    Любой школьник знает, что все принципы механики, которые преподаются в школе, это ЗЕМНЫЕ принципы.
    И на кой хрен мне гадать как будет работать автомобильный двигатель на Луне, Марсе или Солнце, если в ближайшие 50 лет я на автомобиле туда не поеду??? :facepalm:
    Я глупостями стараюсь не заниматься, и псевдонаучные рассуждения аналогичные "первичности длины" никогда не поддерживаю :D
     

Яндекс.Метрика