Почему "не рулит" крутящий момент.

У вас все 28 страниц исписаны в сравнении именно бензина и дизеля.
Хотя можно было бы ограничиться простым рассуждением.
При кикдадауне авто быстро выходит в зону макс. мощности.
И далее ,предполагая одинаковую массу авто и пройденный путь, получаем для двух авто с разными моментами .но одинаковой макс. мощностью,равное время разгона. И на этом точка.
Любой .как вы любите выражаться,деревенский Ваня,с этим согласится.

 

Как быстро в зону максимальной мощности выйдет мотор зависит от передаточных отношений трансмиссии. Скорость выхода на нее от типа мотора никак не зависит, это Ваня должен понять, это элементарно. А вот какую мощность в этом переходном режиме может отдавать мотор, тип мотора уже сыграет: дизель/бенз/турбобен/электро - надо смотреть кривые мощности, но эта разница сыграет только на первой передаче, а после уже разницы почти нет, если мы используем полную мощность двигателя.

 

не могу ответить взаимностью ибо ржу )))

там же в скобках подробно, как для совсем дураков - написано. перечитай

грамотных автомобильных инженеров обученныз в России - никаких нет. зато безграмотных - пруд пруди. в конфе есть ФедорМ - вызывает уважение вплоть до восхищения.

Лева ты, прости за откровенность, полный дурак, если не понимешь с третьего намека, что в твоем определении 2 показателя не масштабированы (работа и мощность. не масштабированы значит не заданы единицы), а третий - масштабирован (время). либо надо ввести единицы измерения для мощности и работы и тогда можно их связать через, например, одну секунду, либо надо убрать все единицы и оставить принцип. т.о.:
мощность в киловаттах это работа в киловатт-секундах на 1 секунду. так же верно что мощность в киловаттах это работа в киловатт-часах на 1 час. так же верно что мощность в ваттах это работа в джоулях на 1 секунду. так же верно что мощность в лошадиных силах это работа в квтс за 1,36 секунд.
так же верно что мощность это просто работа на время.

если ты этого не понимаешь после трех намеков и так же не поймешь после вышеизложенного разжевывания, которое я не позволяю делать для своего сына-школьника - то нет никакого смысла в чтении тобой каких либо книг - ты не понимаешь прочитанное. при этом твоя глупость агрессивна и многословна.

уж прости за откровенность, но лучше тебе это напишут неизвестные люди в интернете, чем скажут в лицо или, что еще хуже, в лицо не скажут, но все про тебя поймут. Читай книги, думай, будут вопросы - задавай, но бога ради - не учи никого. Не дай бог кто то тебя станет слушать.

 

Дружище, я тебя вынужден огорчить: определение, которое я буквально процитировал, это стандартная формулировка понятия мощности ДВС в двигателестроении.
Я тебя не спрашивал что такое мощность во всех ее формах и проявлениях.
Я привел очень точную формулировку что называется мощностью двигателя внутреннего сгорания, в частности автомобильного ДВС.
И попросил оценить ее: ложная она или истинная. Если ты этого не знаешь - твои проблемы.
И кстати давно заметил: знающий человек на заданный вопрос находит ответ, а не знающий находит десяток предлогов чтобы уйти от ответа, и пытается за псевдонаучными рассусоливаниями скыть свое невежество. Мне что, ради того, чтобы тебя убедить, книги ксерить, как для малограмотного автора топика?
И уж прости за откровенность, но если ты утверждаешь, что крутящий момент в ДВИГАТЕЛЕ это СИЛА, то укажи где изображена и как обозначена сила "крутящий момент" среди всех СИЛ, действующих в КШМ?



Только прошу тебя на этот удержаться от бабских присказок типа "мне тебя жалко" и псевдонаучного тумана (не могу - силы на схеме не масштабированны ).
Просто пальцем покажи где изображен крутящий момент и всЁ

 

я проиграл. 2:0 в твою пользу. ты победитель!

 

Для меня важен момент на колесе и я выбрал бенз,а недостаток момента на маховике компенсирую ручкой,а экономия дизеля съедается дороговизной его и стоимостью солярки по сравнению с бензином (3р.на литр-+с 92-м)-косаемо атмосферных 2-х литровых двс.А турбы бенз и на низах почти сревнялись с дизелем,а дизели на верха нужно корячить(имхо).

 

Все же просто, на пальцах.
Атмо движки - высокие обороты изначально, по сравнению с дизелем. Естественно мощность выше. До них нужно докрутить еще. Как быстро это будет - сочетание работы коробки и характеристик движка.
Турбо ДВС бензин - дает более быстрое достижение этих оборотов. Это позволяет делать движки меньшего объема, меньшего веса - более производительными. Тут априори бензин всегда будет мощнее дизеля.
С развитием технологий, что сейчас можно наблюдать - турбо движки достигают макс крутящего момента на низких оборотах все чаще и чаще, приближаясь напрямую к дизелям.
Итого: достижение макс момента все быстрее и быстрее, а засчет бензинового ДВС априори более оборотистого - разгон с набором скорости все выше и выше, нежели у дизельков.
Итого2: пока не поднимут оборотистость дизельных движков - дизель так и будет машиной для экономов, лентяев ездить на заправку и любителей шашечек в городском потоке.
Для всего остального есть масте....бензиновый турбо ДВС =)

 

Не задумывались почему фирма дизель есть а фирмы бензин нет?

 

по пивку?

 

еще есть Вин Дизель, а Вин Бензин нету. это ответ на все вопросы!

 

Win diesel

 

Loss Benzin!

 

Патамушта Дизель он везде дизель , а бензин у одних эссэнс у другиз гас , у третьих еще х.з. што Вот !

 

Потому что, крутящий рулит?

 

Serg, Похоже Ваши графики ни к чему не приводят и дать реальную картину зависимости КМ от оборотов они не могут, так как для того чтобы получить такие зависимости (графики) необходимо

Цитата:Сообщение от VadimVG
....График показывает максимально возможный момент по оборотам, когда выполнены два условия - есть полная нагрузка на двигатель и "запрошена" вся мощность (педаль газа в пол), только тогда мотор развивает свой максимальный момент и максимальную мощность...

1. На графиках только возможный момент на оборотах
2.Вы должны ехать с мах нагрузкой(например в крутую гору)
3.Сразу при тапке в пол
Поэтому при обычной езде график будет совсем не такой,и мах. момент возможно будет при 3-4 тысячах оборотов а не при 2тысячах (здесь уже манера езды).И это же видимо относится и к бензину. И все получается намного сложнее

 

Все просто из сообщения Вадима (извиняюсь если я не правильно понял,поправте) она получается разная у каждого из нас,а как уж дело будет с дизелем и бензином тут одному богу известно. Идеального то графика не может быть Поэтому видимо только субъективно,хотя опять же как все меряют на стендах (сам не мерял и вообще не представляю)

 

Зависит :
1. от СТЕПЕНИ нажатия педали.Нажимаем медленно ,т.е. по мере нажатия педали КМ увеличивается на 2000 он не мах,но по мере нажатия становится все же больше и когда достигнем кик-даун то видимо будет мах Это видно и из Ваших приведенных графиков - по мере нажатия мах сдвигается вправо
2. На голом ничего не будет надо давать полную нагрузку

 

Причем здесь это смешное "проиграл"?
Ты хорошо знаешь физику, но совсем не знаешь теорию ав-ля и теорию двигателя.
А автор топика вобще путает понятия, измерители и показатели
Но постоянно переворачивает все так, будто ОН меня учит, а не я учу его
Я же с первого поста в этой теме настоятельно рекомендую: читайте фундаментальные книги по теории, иначе вы так и будете бродить во тьме и вещать глупости

 

трындоболы. идите помогайте решать нужные вопросы. а то как куры трындите ниочем. а по делу нет дизелистов

 

Дизелисты меняют законы физики или в дизеле они не работают?

 

к сожалению законы физики нельзя изменить, их можно только правильно применить

 

Лев, хорош трындеть и нести откровенную чушь. Ты вот тут писал:

Так сделай же это наконец, избавь всех от своих "поучительных" флудоизлияний. Повеселил и хватит. Сколько ж можно-то?

P/S: А твой очередной "пук" про крутящий момент, который, якобы, есть работа, а не сила, я внесу в копилку твоих перлов, уже вполне пухлую, кстати (привет тебе от "рабочего тела").

 

Просто с упоением следил за вашей с Лёвой полемикой, потому трудно удержаться с поправкой в ма-а-аленькой неточности: в выделенном всё же правильней сказать не "на", а "за".

 

Очень интересная информация. Поделитесь ресурсом