Национальность Иисуса Христа и 12ти апостолов.

Ну не надо так грубо передергивать. Здесь вроде не все слепые.
"Отец мой", а не "наш".

 

Если быть точным, то лучше отделять идеологически некорректное фашизм, в которое мы традиционно вкладываем советские штампы типа Хатынь (которую сожгли хохлы), от национал-социализма в общем (без гитлеровского античеловеческого извращения), т.е. политики государства на максимальное благоприятствование коренной нации, а не как у нас, угнетение основной нации.

 

вот и я примерно про тоже. Когда говорят о фашизме (национал-социализме, если угодно, но я все таки вижу разницу между этими терминами) и еврействе, традиционно и то, и то ругают по принципу "не читал, но осуждаю". Хотя и не разделяю обе идеи (или три, если с национал-социализмом считать ), не понимаю как их можно обсуждать не понимая, про что они

 

Да, согласен. Вначале я написал неподумавши, а потом сам думаю, к чему устраивать очередной раунд говноступотолчения? В любом случае, каждый увидит в этих словах НЗ то, что хочет увидеть. И никто никого никогда не переубедит/не победит и пр.

 

Говорю на полном серьезе, без шуток. Аллах Всевышний этому свидетель (думаю, ты понимаешь серьезность таких слов для мусульманина). Что же касается контекста, в котором ты сказал эти слова, насколько я помню, ты сказал, что если ты и примешь когда-либо какую-либо религию, то это будет христианство. Возможно, перед этими словами ты говорил, мол, какого хрена ты здесь ислам проповедуешь. Можно, конечно, было бы и поискать подтверждение моих слов, но уж слишком ты богат на порождение постов - времени очень много уйдет.

 

Да ладно тебе - чуть позже (или раньше) Иисус говорил, что он уходит "к Богу моему и Богу вашему, Отцу моему и Отцу вашему". Так что мимо.

 

Иоан. 6

25 И, найдя Его на той стороне моря, сказали Ему: Равви! когда Ты сюда пришел?
26 Иисус сказал им в ответ: истинно, истинно говорю вам: вы ищете Меня не потому, что видели чудеса, но потому, что ели хлеб и насытились.
27 Старайтесь не о пище тленной, но о пище, пребывающей в жизнь вечную, которую даст вам Сын Человеческий, ибо на Нем положил печать Свою Отец, Бог.
28 Итак сказали Ему: что нам делать, чтобы творить дела Божии?
29 Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал.
30 На это сказали Ему: какое же Ты дашь знамение, чтобы мы увидели и поверили Тебе? что Ты делаешь?
31 Отцы наши ели манну в пустыне, как написано: хлеб с неба дал им есть.
32 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: не Моисей дал вам хлеб с неба, а Отец Мой дает вам истинный хлеб с небес.
33 Ибо хлеб Божий есть тот, который сходит с небес и дает жизнь миру.
34 На это сказали Ему: Господи! подавай нам всегда такой хлеб.
35 Иисус же сказал им: Я есмь хлеб жизни; приходящий ко Мне не будет алкать, и верующий в Меня не будет жаждать никогда.
36 Но Я сказал вам, что вы и видели Меня, и не веруете.
37 Все, что дает Мне Отец, ко Мне придет; и приходящего ко Мне не изгоню вон,
38 ибо Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца.
39 Воля же пославшего Меня Отца есть та, чтобы из того, что Он Мне дал, ничего не погубить, но все то воскресить в последний день.
40 Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день.
41 Возроптали на Него Иудеи за то, что Он сказал: Я есмь хлеб, сшедший с небес.
42 И говорили: не Иисус ли это, сын Иосифов, Которого отца и Мать мы знаем? Как же говорит Он: я сшел с небес?
43 Иисус сказал им в ответ: не ропщите между собою.
44 Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день.
45 У пророков написано: и будут все научены Богом. Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне.
46 Это не то, чтобы кто видел Отца, кроме Того, Кто есть от Бога; Он видел Отца.
47 Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня имеет жизнь вечную.
48 Я есмь хлеб жизни.
49 Отцы ваши ели манну в пустыне и умерли;
50 хлеб же, сходящий с небес, таков, что ядущий его не умрет.
51 Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира.
52 Тогда Иудеи стали спорить между собою, говоря: как Он может дать нам есть Плоть Свою?
53 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
55 Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.
56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.
57 Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, так и ядущий Меня жить будет Мною.
58 Сей-то есть хлеб, сшедший с небес. Не так, как отцы ваши ели манну и умерли: ядущий хлеб сей жить будет вовек.
59 Сие говорил Он в синагоге, уча в Капернауме.
60 Многие из учеников Его, слыша то, говорили: какие странные слова! кто может это слушать?
61 Но Иисус, зная Сам в Себе, что ученики Его ропщут на то, сказал им: это ли соблазняет вас?
62 Что ж, если увидите Сына Человеческого восходящего туда, где был прежде?
63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.
64 Но есть из вас некоторые неверующие. Ибо Иисус от начала знал, кто суть неверующие и кто предаст Его.
65 И сказал: для того-то и говорил Я вам, что никто не может придти ко Мне, если то не дано будет ему от Отца Моего.
66 С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним.
67 Тогда Иисус сказал двенадцати: не хотите ли и вы отойти?
68 Симон Петр отвечал Ему: Господи! к кому нам идти? Ты имеешь глаголы вечной жизни:
69 и мы уверовали и познали, что Ты Христос, Сын Бога живаго.
70 Иисус отвечал им: не двенадцать ли вас избрал Я? но один из вас диавол.
71 Это говорил Он об Иуде Симонове Искариоте, ибо сей хотел предать Его, будучи один из двенадцати.

 

Совершенно верно.

 

Конечно, тем более что в православии Писание из Предания, а не наоборот.

 

вот здесь все ответы

 

Ссылочку плииз. Конкретное указание - глава, стих и т.п.

 

Википедия указывает следушшее:
Он был семитом (Лк. 3:36), израильтянином (Мф. 1:2; Лк. 3:34) и иудеем (Мф. 1:2; Лк. 3:33).
Проверяем:
Лк. 3:36
Когда же крестился весь народ, и Иисус, крестившись, молился: отверзлось небо,
22 и Дух Святый нисшел на Него в телесном виде, как голубь, и был глас с небес, глаголющий: Ты Сын Мой Возлюбленный; в Тебе Мое благоволение!
23 Иисус, начиная [Своё служение], был лет тридцати, и был, как думали, Сын Иосифов, Илиев,
............
36 Каинанов, Арфаксадов, Симов, Ноев, Ламехов,
37 Мафусалов, Енохов, Иаредов, Малелеилов, Каинанов,
38 Еносов, Сифов, Адамов, Божий.

Мф. 1:2
Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова...

Желающие и неленивые могут дочитать до конца. Или пересмотреть вторую серию "Короны Российской империи или снова неуловимые", там па-а-адробнейше рассмотрено.

 

С точки зрения христианина, Он - сын Бога, пришедший на землю в обличьи еврея;
С точки зрения мусульманина, - пророк, видимо, еврей (мусульмане поправят если что);
С точки зрения еврея (вот, блин, стал тут за реббе подрабатывать ) - его вообще не было;
С точки зрения атеиста, - легендарный проповедник, достаточных и объективных свидетельств существования которого не существует.

 

Автор темы задал вопрос именно о национальности.
По тем источникам, по которым судить можно - объективно рода израилева.
Ни слова ни понятия еврей тогда не было.

 

Иоанна, 20:17.

 

Да, разумеется, Иисус (мир ему) был евреем.

 

Вы полагаете, еврей - это не национальность?

 

Ну ты хоть текст прочитал?

"слова, которые Ты дал Мне, Я передал им, и они приняли, и уразумели истинно, что Я исшел от Тебя, и уверовали, что Ты послал Меня."©

Вот, собственно и все.

 

Да вот я-то как раз и читал. А ты, наверное, путаешь с соборным посланием Иоанна. Стареешь ты, Леонидыч.

 

Как ты считаешь, почему в библии ни разу не упоминаются тсонга, чикунда, уолайто, чара и прочие, не исключая бушменов и догонов? Почему в ней нет ни слов об инках, майя, сиу, апачах, эскимосах, эрзя и эвенках? Не говоря уже о маори... И, что самое интересное и необычайное, но придется в это поверить - ни слова ни полслова о т.н. "американцах"!!!

Мне видится простой ответ: потому, что авторы текстов не подозревали об их существовании.
Ровно так же, как никто до 1990 года не подозревал о "россиянах".

PS Щас придет Рома и заклеймит меня позором и нехорошими словами. Остальным тоже достанется! Лучше разбегайтесь!

 

Радость моя, ты как ссылку указал, так я её и посмотрел. Ты указал на евангелие от Иоанна.

 

Уговорил, слово было.

 

Ну и какой очередной вариант Библии ты откопал?

 

Были люди, жившее на одной земле, говорившие на одном языке, исповедовавшие вдобавок одну религию. Сейчас это называется национальность, тогда наверняка называлось по другому тк языка, на котором мы говорим, не было и в помине.

 

Возможно еще раньше:
http://www.pravenc.ru/text/187118.html

 

Судя по всему это не всегда национальность, потому что люди, прошедшие гиюр, тоже считаются евреями.

 

Тз христианина такая же как и тз мусульманина+ для христиан Христос -Бог. Правда не для всех.

 

Религия и национальность у них совпадает, ну что теперь, просто вместо торжественной выдачи паспорта - обрезание)

 

У меня всегда только один единственный - синодальный перевод.
Про различные варианты - ты меня с кем-то путаешь. Не с собой ли?