Украина как самостоятельное гос-во? Последние события на Украине.

Плиз ссылку. Где то видел - сейчас уже не могу найти

 

Нехочу чтобы - это случилось, что независимости вам мало? Вон Януковича ненавистного и министров дернули можно сказать - начинайте работать, верните бабло офшорное по возможности и все будет ок. Норвеги Швицы не в ЕС вот с кого берите пример.

 

мстить за товарищей - иррациональное поведение

 

Вопрос к революционерам. Где революция прошла с положительным эффектом? Даже если сша включит свой говно-станок и даст денег. Стратегические цели этих господ в отношении России и Украины и вобще славян и территорий понимаете? Документы по евроинтеграции изучали? Чем думаете? Головой или ....й?

 

Именно.

 

А что ты РФ делаешь, если там так хорошо живется то?
Или думаешь, что подметая там улицы на БМВ не заработаешь, тут приходится мести

 

Ну какбэ кмериканская революция против британских угнетателей прошла с неплохим итогом революционерам. Не? Неправда?

 

то есть майдановцы , которые с трибуны упоминают смерть своих товарищей как мотивацию идти до победы - иррациональны ?

 

а почему Харьков перенесли в Индию ? http://www.flightradar24.com/AOJ92C/2c1d69f

о, уже и Сочи туда же перенесли. с трибуны говорят , что Янукович летит в Сочи. только что пролетел мимо Тегерана.

 

http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=22278762&postcount=26073

 

Да - они также иррациональны по отношению к целям, которые декларируют.
Победа для них - не равно выигрыш.

 

Закрыл рукой лицо. Кроме управляемого хаоса Украину с западом ничего не ждет. Да и с Россией тоже. Украине надо много работать и мало есть. А сьиграть на коротке на подачках что от одних что от других эт тупик. В плюсах ток запад. Кстати, Россия хоть чтото вменяемое предложила преддефолтной Украине. Что даст запад? Денег? Газ? Варианты развития промышленности? Или как обычно поставит к рулю клоунов и воткнет базу нато с про? Тока это просто не получится сделать. России некуда отступать.

 

Логично. Делать то что?

 

Ну как не знать, когда уже было понятно, что работает снайпер. Видно что люди уже гуськом перебежками передвигаются, значит отдают отчет, что идет обстрел. Нет, прутся ведь.

http://www.youtube.com/watch?v=qSvj8F_Br4M#t=746

 

Если вы не знаете таких примеров, то мне вас жаль. Честно )

Славяне: Польша, Чехия, Словакия, Словения, Хорватия, Босния и Герцеговина, Сербия, Черногория, Болгария, Македония...
Или у вас шизофрения как в Северной Корее - "все хотят нас уничтожить"?

Что вас в них так смутило? Реформа избирательного законодательства или реформа судебной системы?
Или вы как украинские депутаты от ПР - не читали, но осуждаем?

 

Постараться сохранить целостность(что трудно). "Народной" волей привести к власти самого достойного из всего зверинца. И действовать в экономических и стратегических интересах страны. Запад то поможет на коротке, но эта помощь будет катастрофой для Украины в ближайшей перспективе. РФ конкретику дает с понятными перспективами. Что дает запад? Объясните мне. Ну кроме демократии, свободы секс меньшинств ну и прочего попкорна.

 

Вадим Титушко его зовут.
Больше всех "прославился", избив журналистку (а дальше "пошло-поехало").

Классический вариант "работы" милиции (полиции) Днепропетровска "в паре" с гопниками "в законе" ("титушками") выглядит так.

 

2Alaska Kid
Что с дефолтом делать?
Чем торговать с западом Украине? Или просто денег дадут и заживем!? Газ по рынку чем оплачивать? Давай без революционных лозунгов. Конкретно по моим вопросам. Сименсу нужны укр. турбины? Чего производить и продавать? По импорту то вобще молчим. Не лучше чем в РФ. Ток платить нечем за этот импорт...

 

Ежики! Чтобы выжить вам надо стать конями!
Как???!!!
Понятия не имею. Я стратег... (с)

Запад нам поможет. Запад не дает ничего. Россия нам поможет. Россия забирает все.

Примерно так выглядит градация мнений и линия разлома элит. У всех есть аргументация. Большую часть которой сможет подтвердить или опровергнуть только время.

 

Наиболее логичное и аргументированное объяснение про происхождение снайперов, стрелявших в людей:

http://www.unian.net/politics/888102-k-rasstrelu-iz-snayperskih-vintovok-imeet-otnoshenie-lichno-komanduyuschiy-vv-moskal.html

 

1. РФ дает денег не по рынку(смотри как торгуются суверенный долг укр). Читай дарит...
2. Товарооборот между двух стран смотри.
3. Газ ниже рынка в моменте.
4. Отсрочки всякие.
5. Ну и не чужие мы.. Как минимум с 80% населения.
Откинув всякие надстройки типа хохол, москаль.
Скажите мне что дает запад кроме того что они дикую Украину обещают научить жить по человечески? Даже если денег дадут. Что Украина сможет произвести и продать на запад????????

 

я уже как то писал.. Украине придется лечь под того, у кого она возьмет денег. А не взять не получится.. а просто так никто не даст, нужны будут "гарантии".

 

Нет места Украине на западе. Чтобы им поддержать свой уровень жизни нужны рынки сбыта, ресурсы, ослабление геополитического "партнера", а не дефолтная страна...

 

ответ всем очевиден.. но у украинцев есть надежда, что скоро все наладится. Вопрос-как скоро это светлое хохлобудущее настанет?! а жить то надо здесь и сейчас и детям нужно что то оставить, кроме долга МВФ.
Процесс этот будет долог и болезнен, к сожалению.
Ну а упыря геть!

 

Во-первых, судя по прецедентам, денег они действительно могут дать поболе, чем РФ, но не это главное.

Украина же обладает качествами, которые могут привлечь просто нереальные инвестиции - это географическое и торговое положение, курорты, плодородные земли, ресурсы, предприятия и т.д.
Для этого необходимо выполнить требования по законодательным реформам - это даже в первую очередь нужно самой Украине.

Качественное, прозрачное законодательство привлечет инвесторов.
Например, многие хотели бы инвестировать в Болгарию или Румынию, но там есть коррупция, буксуют многие реформы, поэтому и развитие там медленное, и с этими, да и с другими странами ЕС Украина может легко справиться и конкурировать даже с более серьезными странами, что позволит кардинально увеличить ввп уже в ближайшие годы. На что уж у Польши - ну ничего нет, и тем не менее - попробуйте заметить разницу между Германией и Польшей.

Более того, Украине предоставляются беспрецедентные условия для развития бизнеса, например, в любой стране ЕС можно открыть филиал компании на условиях равных с местными компаниями и т.д. Это право давалось не всем. Да и в целом требования правильные, жесткие, но правильные.

Россия дать ничего не может, кроме как если отнять.
Посмотрите на Беларусь - скоро там не останется ни одного своего предприятия - они перекочевывают в РФ по программе нефть в обмен на интеграцию, а правильнее сказать - нефть в обмен на предприятия.
При этом Беларусь живет на грани дефолта - от кредита до кредита.

 

Бабло проблему не решает! Это аксиома! Главный вопрос это экономическое сотрудничество. Реальный товарооборот. Да и РФ не выгодно чтоб Украине плохо было. В отличии от запада. Запад даст бабло, половину растащат, а остальное быстро отнимут не хитрыми манипуляциями через финансы. Для Украины это будет катастрофой! Революционерам пох на страну и на народ. На то они и революционеры.

 

ну собственно мой земляк с брянщины красочно расписал все хотелки и чаяния украинцев
завтра придут новые украинцы к власти и создадут некорумпированные органы власти и напишут правильные складные законы.
ЕС насыпит денег полну торбу и года через два-три вновь построенные предприятия начнут работать и через 4 года в ЕС хлынет поток дешевых и очень качественных товаров, заполняя всп супермаркеты Европы. Таким образом, через 5-6 лет они отдадут все кредиты и будт жизнь как в Германии.

 

Ну чтож, Alaska, вперед... Посмотрим как Украину пустят на рынки сбыта, как страна ответит по долгам с помощью запада, как денег дадут, как укр.товары будут конкурировать с западными, как туризм будет конкурировать хотяб с Турцией...
Желаю Украине всяческих благ, но думаю что когда иллюзии развеются, Украина погрузится в такую турбулентность, что раскол с огромным кол-вом жертв будет неизбежен(((((