1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Украина как самостоятельное гос-во? Последние события на Украине.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем in4ser, 23 сен 2013.

?

Как Вы видите будущее Украины

  1. С Тимошенко и (Путиным), которой сдаст страну Янукович и подастся в бега ну или будет повешен

    15.7%
  2. С Януковичем в ТС с (Путиным)

    3.2%
  3. Расколят на части запад(западу), восток(востоку) и за Крым повоюем

    54.0%
  4. Станет колонией США

    13.6%
  5. Реакция российской власти в ситуации с Украиной - есть копия поведение Януковича

    13.6%
Статус темы:
Закрыта.
  1. Dance with me

    Dance with me Завсегдатай

    Регистрация:
    27 сен 2009
    Сообщения:
    448
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    :D:D

    http://sdrvdv.ru/novosti/soyuz-desantnikov-rossii-priglashaet-otdoxnut.html
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Polsan

    Polsan Завсегдатай

    Регистрация:
    4 сен 2007
    Сообщения:
    658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    кому? :cool: а кто будет защищать интересы наших олигархов? :)
     
  3. polygraph

    polygraph Абориген

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    2,607
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот только этого не надо, Ильича лучше и у нас поубирать, не было бы этого говнюка, не было бы и сегодняшних событий.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. ДИМОН535

    ДИМОН535 Завсегдатай

    Регистрация:
    31 авг 2005
    Сообщения:
    1,401
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    могут подорожать ибо валюта стране нужна от МВФ не дождутся
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. dominator

    dominator Завсегдатай

    Регистрация:
    7 мар 2006
    Сообщения:
    635
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Скажу - на данный момент они уже легитимная власть, да. Дальше о власти и легитимности можем говорить только в плоскости природы власти и ее получения, и опираясь на философию и историю, все остальное - разговоры ни о чем. Власть большевиков в 17 была легитимна? А Ельцина в 91?

    Ваше / твое желание видеть Украину совпадает с желанием большинства в Украине. То, что после таких многогранных и жестоких событий, которые пережила страна неизбежны перегибы - это факт. То, что они будут нивелированы - тоже факт. А вот то, что своим негативом, в том числе и тем, который льется в этой ветке россияне отнюдь не способствуют решению вопросов, а только усугубляют негатив - тоже факт, к сожалению:(

    Ну и политика двойных стандартов: то есть Чечня - это сепаратизм и его нужно душить, а Крым - это совсем другое дело, это не сепаратизм, тут мы и сами руки погреем - пока это так видится, хотя и очень хочется быть неправым.
     
  6. ДИМОН535

    ДИМОН535 Завсегдатай

    Регистрация:
    31 авг 2005
    Сообщения:
    1,401
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    не задавался вопросом не поднимал ли данные о своем роде ? кем бы был сейчас ....... прежде чем такие реплики писать неплохо бы подумать
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Зачем сюда вообще заходить? Кисель все расскажет:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. ФФ

    ФФ Старики-разбойники

    Регистрация:
    25 дек 2008
    Сообщения:
    14,380
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Зачем нам целая???? Зачем????

    Зачем нам Бендеровцы????

    Нам нужен Крым без западных регионов, которые будут, как ком в горле, что после войны, что сейчас, создавать напряженность.

    Юлю, Юща, правосекторАНАЛьных боевиков и др педерастов, отправить на Запад Украины и пусть там исполняют мечты бандеры!!!
    Центр, восток и юг в отдельное гос-во и ассоциировать с нами.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. *PSV*

    *PSV* Водолей

    Регистрация:
    28 сен 2006
    Сообщения:
    14,184
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    А каким образом действующая сегодня в Украине власть обрела легитимность? В обход Конституции и нынедействующих законов страны? Поясните с юридической точки зрения? Я вот вчера не поленился и ознакомился с порядком отстранения Президента от власти - он не соблюден.
     
  10. polygraph

    polygraph Абориген

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    2,607
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Никем бы не был, вместо меняв другой стране жил бы другой человек. Но с точки зрения нашей страны, Российской Империи , Ленин был величайшим злом и это мое глубокое убеждение. Если вы считаете по другому, это ваше право.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Ленок.

    Ленок. Старожил

    Регистрация:
    13 сен 2006
    Сообщения:
    4,412
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот на украинских шабашников цены точно подымутся. Звонила мне бригада, что отделовала дачу прошлым летом, сказали готовы приехать но цены теперь только в долларах ( в рублях не берут). Пришлось отказать политически и материально :D:D Хотя ОЧЕНЬ ! хорошие работники.
     
  12. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Кстати, сейчас увидите, как патриотичные жители крыма отнесутся к срыву пляжного сезона)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. sergey_f

    sergey_f Серый Конь

    Регистрация:
    11 май 2010
    Сообщения:
    17,847
    Пол:
    Мужской
    вот ты не уймешься с дебильными примерами...Чечня это пример противоположности... Чечня противостояла действительной избранной народом власти...в чечне разруха была... А в Крыму нормально все функционирует и люди там чувствуют себя защищенными и прокурорам оплеухи там не раздают...Да и не отрекаются они от избранного президента...
     
  14. igks

    igks Живу я здесь

    Регистрация:
    10 июл 2002
    Сообщения:
    8,999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    1) Мы учимся, оказывается сейчас это самый писк демократической моды,
    поэтому берем пример:p
    2) Вы то поддерживали действия США и ЕС, ну так в чем дело?
    Мы против двойных стандартов, играем по новым правилам;)
    3) Для пуска ракет нужно иметь приказ от законной власти, а ее нет и любой боец в расчете это понимает, жить расчету после пуска останется несколько минут, так за что же умирать? за дискуссию в Раде кто сейчас законный президент? Яценюк и Турчинов не контролируют ни боевиков, ни МВД, ни армию- а бойцу вы предлагаете геройски подохнуть - дурных нет....
    Это вам не по клаве стучать, Власть в Крыму и В Киеве- имеют абсолютно одинаковую легитимность сейчас..... Ждите, Запад вам поможет:hi:
    а ВВП Крыму....
    4) РФ никогда не введет официально войска на Украину- сами все сделаете,
    воевать будете друг-с другом и распадетесь, а РФ и Запад будут помогать ну или мирно разделитесь, в чем сомневаюсь, ума у бандерлогов не хватит
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. sergey_f

    sergey_f Серый Конь

    Регистрация:
    11 май 2010
    Сообщения:
    17,847
    Пол:
    Мужской
    это они еще не все закатки прошлогодние съели...Украина такими темпами Таджикистан обставит...Работы на родине нет...Вернее работа есть -денег нет на зарплаты...
     
  16. ФФ

    ФФ Старики-разбойники

    Регистрация:
    25 дек 2008
    Сообщения:
    14,380
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    В терминах разберитесь.

    Нынедействующая власть ЛЕГИТИМНА, но не легальна. Власть янука легальна, но не легитимна.

    Выбейте из головы свой марксистский подход к пониманию гос-ва, как насилия и примите, что есть договорная форма происхождения гос-ва, при которой если рук-ль не исполняет свои обязательства, граждане в праве отказаться от исполнения своих и свергнуть "тирана".

    Уже писал, мы считаем Янука ЛЕГАЛЬНЫМ презиком, а европа считает нынедействующую власть легитимной.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,675
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А по мне так то просто узурпаця власти при живом президенте, в обход норм конституции и даже в обход закулисных договоренностей ВФЯ, оппозиции при посредниках из Европы. Это, на мой взгляд, никакого отношения к избранной власти не имеет - и это не отдельные перегибы, а один большой перегиб :)

    Насчет Ельцина в 91 - куда легитимнее пришел, чем украинские тритушки. Вообще вопросов с тз международного права нет.

    Негатив на ветке - от небезразличия к ситуации, и от шока, как легко страна в значительной части своей встала на колени перед пришедшими на плечах майдана к власти националистами и беспредельщиками.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. e431

    e431 Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2010
    Сообщения:
    13,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И соловей споёт, ага)))

    Просто поражаюсь этим бурям в стакане, какой в них смысл-то?

    Зачем нагнетать эту истерию?

    Лучше бы пошли чего-нибудь полезное для страны сделали.
     
  19. sergey_f

    sergey_f Серый Конь

    Регистрация:
    11 май 2010
    Сообщения:
    17,847
    Пол:
    Мужской
    Она не может быть легитимной, сами в терминах разберитесь сначала...
     
  20. *PSV*

    *PSV* Водолей

    Регистрация:
    28 сен 2006
    Сообщения:
    14,184
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Вы специалист в области юриспруденции?
     
  21. ФФ

    ФФ Старики-разбойники

    Регистрация:
    25 дек 2008
    Сообщения:
    14,380
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    К чему этот провокационный вопрос?

    В юриспруденции очень много областей, хорошо, если хотя бы в одной станешь специалистом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. sergey_f

    sergey_f Серый Конь

    Регистрация:
    11 май 2010
    Сообщения:
    17,847
    Пол:
    Мужской
    Если население (народ) принимает и положительно оценивает власть, признает ее право управлять, и согласен подчиняется ей, то такая власть — легитимная. Если же это не так, и народ власть не «любит» и власти не доверяет, хотя и подчиняется ей до поры до времени в рамках инстинкта самосохранения (прежде всего из-за страха массовых репрессий), то такая власть предстает как нелегитимная (с)
     
  23. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,675
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    "легитимность"= «легетимус» = "согласный с законами, законный, правомерный, надлежащий, должный, правильный"
    Нынедействующая власть и незаконна, и нелегальна, и нелегитимна.
    На вечер 22 февраля, когда ВФ подписывал план по выходу из кризиса с оппозицей и международными посредниками он был и легален, и легитимен в твоих терминах.
    Идея, что если кто-то не может до президента дозвониться в течении дня, то он пеерстает быть легитимным и мб отстранен - смелая, но вряд ли оправданная :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. ФФ

    ФФ Старики-разбойники

    Регистрация:
    25 дек 2008
    Сообщения:
    14,380
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Легитимность - согласие народа.

    Легальность - соответствие закону.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,697
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    СЕВАСТОПОЛЬ, 28 февраля. Аэропорт "Бельбек" возле Севастополя заблокировали 15 военных грузовиков с вооруженными бойцами РФ.

    Об этом сообщает агентство "Интерфакс-Украина". В ночь на 28 февраля к зданию аэропорта подъехало 15 грузовиков и несколько бронетранспортеров в сопровождении военной автоинспекции с российскими военнослужащими в касках и бронежилетах, отмечает агентство, ссылаясь на свои источники.
    Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/02/28/1238749.html
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Valenok

    Valenok Старожил

    Регистрация:
    14 фев 2002
    Сообщения:
    6,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А кто делал заявления о присоединении Крыма?
     
  27. Ленок.

    Ленок. Старожил

    Регистрация:
    13 сен 2006
    Сообщения:
    4,412
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
  28. sergey_f

    sergey_f Серый Конь

    Регистрация:
    11 май 2010
    Сообщения:
    17,847
    Пол:
    Мужской
    согласие народа кто спросил? Или в правовом государстве только майданутые в роли народа выступают?
     
  29. *PSV*

    *PSV* Водолей

    Регистрация:
    28 сен 2006
    Сообщения:
    14,184
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Ну раз предлагаете мне изучать термины, стало быть сами должны их понимать. Нынешняя власть нелигитимна, так как поддерживается лишь незначительной частью населения и пришла к власти насильственным путем, думаю, в ближайшее время это станет очевидным. А курс Теории государства и права оставьте для 1 курса ВУЗов.
     
  30. Лика

    Лика Старики-разбойники

    Регистрация:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,877
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    А на основании чего они решили, что это военнослужащие РФ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика