Военная Авиация

Юсуп, ну вылезли чьи-то хотелки, и что?
Технической возможности и тем паче финансов для такого проекта в настоящее время в России нет.
После запуска в серию ПАКФы и насыщения частей сам МиГ-31 пора будет в резерв планово отправлять. Машина тяжелее в 2 раза, заметность ого-го-го, затраты на топливо и обслуживание выше в 2 раза и более, требования к аэродромам намного выше.
Для сравнения: у существующих 31-х стёкла фонаря имеют малый ресурс при полётах под 3 маха. Думаешь, замену готовят, и оснащают? Как-бы не так - ограничивают скорость до 1,5 махов и все дела.

 

сомнения в возможности увеличить скорость до 4махов

 

Сомнения в нужности увеличивать скорость до 4 махов

 

Очень много нюансов...
Например разучились делать стекло для таких мигов которое выдерживает скорость 3 маха)))
Я думаю когда будет 4 маха то кабина будет не остеклена а закрыта а вид снаружи только через мониторы.....

 

4М это маскимальная скорость ракет воздух-воздух. 4,3М позволит улететь от ракеты.

 

А что будет делать пилотируемый самолёт на 4,3М? У него диаметр разворота будет километров 300.

Погугли гиперзвуковые ракеты

 

Все верно. Маневренность никакая будет.

 

Если память не врёт, у Фениксов скорость была до 5 махов. Да и сейчас, как думаешь, что проще, быстрее и дешевле склепать - самолёт тонн в 50 массой, со скоростью в 4,3 маха, или ракету в-в со скоростью в 5-5,5 махов??
А для ЗРК, всяких Стандартов-3 да С-400-500 такие болиды прям идеальные цели - летят высоко, быстро и почти прямо.

 

она у него и сейчас никакая
летающее бревно

 

Советский истребитель Миг – 25 рассчитан на меньшую высоту и скорость, но, если нужно, может легко «переплюнуть» американского конкурента. Да, он рассчитан на высоты 17 – 23 км и его крейсерская скорость – «всего» 2500 км/ч. Однако предельную скорость его так и не выявили. 3000 км/ч он может развивать на форсаже даже с полным комплектом ракетного вооружения, которое его очень тормозит. Без ракет обычная модель Миг а- 25 способна разгоняться до скорости 3500 км/ч, а модификация Миг 25МП – до 3700-3800 км/ч. В ходе разведывательных полетов над Израилем такие скорости достигались не один раз. Но это возможно только на короткое время – начинается оплавление поверхности. Кстати, еще в 1977 году советский летчик Федотов разогнал этот самолет до 3000 км/ч при подъеме под углом 45 градусов. Этот истребитель в состоянии догнать и перехватить любого «американца». Велись работы и над еще более скоростными самолетами, но их свернули – ведь и так, при скорости сближения «лоб в лоб» в 6000 км/ч, ракета просто не успевает среагировать и захватить цель. Ведь это около семи километров в секунду! Но, хотя Миг – 25 и может летать быстрее, чем SR – 71, это для него – предельная нагрузка. «Американец» может длительное время лететь с такой скоростью, поэтому его считают быстрее. Кстати, современный Миг - 31 - наследник Мига - 25 и обладает примерно схожими характеристиками. Это самые быстрые истребители в мире.

 

Откуда у МиГ-25 крейсерская - 2500?
Это самолёты 5 поколения пытаются делать с крейсерской сверхзвуковой скоростью, и то порядка 1,3 - 1,5 М, и то с переменным успехом

 

esli budet samolet 4.3 M , to poyavitsa i raketa kotoraya smozhet ego sbit

 

Всё-таки в лтх МиГ-31 фигурируют данные о боевом радиусе на сверхзвуке (имхо 2,35маха) в 700+ км, в таком разрезе уж полукрейсерским вполне может считаться. Само собой на форсажных режимах, тут 31 от 25 мало отличается.
В 5 поколении делают крейсерский бесфорсажный сверхзвук, что как-бы отлично несколько от форсажного.

 

крейсерская у него такая же как у Миг-25 - 950 км\ч
у него другая трабла - максимальная эксплуатационная перегрузка 4.5-5 g
то есть летать ему только по прямой и не "дергаться"

ну и ЭПР как у броненосца

 

А зачем ему на такой скорости разворачиваться?? Ты ж не разворачиваешься на 120?

 

Он является летающим ПУ ЦР, только в отличие от А-50, летает сильно быстрее и вооружен ракетами.

 

Коллеги!

Вот откуда информация про ресурс фонаря на МиГ-31? Дайте ссылку хотя бы!

Дальше, относительно маневренности, ЭПР МиГ-31 и того, что его надо списывать после ПАК ФА. Давайте не будем сравнивать машины разного назначения - МиГ-31 истребитель ПВО, предназначенный для перехвата стратегической бомбардировочной авиации противника и крылатых ракет. Ему не надо маневренность, его наводят с земли и маневренный бой с истребительной авиацией противника не предполагается. Соответственно и ЭПР особого значения не имеет, важнее дальность ракетного вооружения и скорость. ПАК ФА, как следует из названия, фронтовой истребитель, предназначенный для прикрытия фронтовой бомбардировочной авицации (Су-34), сухопутных войск и пр. Соответственно, тут предполагаются воздушные бои, маневренность и ЭПР приобретают существенное значние, за что и идет борьба в 5-м поколении. Тут и бесфорсажный сверхзвук, и двигатели с УВТ и все остальное.

 

"Дергаться" на почти 50-ти тонной машине точно не стоит, но умелый лётчик на 31-м полный комплекс фигур пилотажа способен выполнить. Но машина конечно весьма строгая, требует квалифицированных пилотов, сваливается без предупреждающих признаков.
За 30 лет конечно при должном желании командования могли модернизировать под ЭДСУ с компьютерным управлением, которая помогала бы пилотам не выходить на критические режимы полёта, но "не шмогли".
Наладят выпуск ПАКФы - и постепенно в резерв / запас.

 

Ну почему вы сравниваете МиГ-31 и ПАК ФА? Это же машины разного назначения! ПАК ФА это фронтовой истребитель-бомбардировщик. Это замена МиГ-29 и Су-27 и производных. А МиГ-31 это дальнее ПВО - преемник МиГ-25 и Ту-128.

 

я и не сравниваю, но ЭПР сегодня одно из основных свойств боевого самолета
А что касается непосредственно Миг-31 (25) то он достаточно обсуждался на АВИАРУ. Авиабаза ( Балансер) , Айрфорс, Сухой, Варолайн, Русарми
Кому интересно тот давно прочитал

 

Про ресурс стекол гутарят на разных воен.форумах. Всех не перечесть, полистайте Паралай, Топвар хотя-бы.
Если сравнивать ПАКФу(Т-50) и МиГ-31, что мы видим:
1)базирование у Т-50 явно лучше, разбег-пробег гораздо короче, глиссады тоже строить может более крутые;
2)экипаж 1 чел против 2;
3)Масса в 30 тонн против 50 при сходной или же Большей дальности полёта - очевидный плюс;
4)РЛС, как минимум АФАР Т-50 не хуже ПФАР МиГа;
5)Оружие - Т-50 сможет брать 4 РВВ-БД, то есть равный б/к МиГа в 4 Р-33;
6)Заметность просто несравнима (мопед супротив паровоза);
7)Затраты на обслуживание? Машины 5 поколения все стараются сделать так, что-бы эти затраты максимально снизить, во времена МиГа об этом даже не задумывались имхо.
8)Скорость - Т-50 надеюсь сможет таки лететь на крейсерском бесфорсажном сверхзвуке, МиГ требует форсажа, а значит и расход горючки уходит в космос. Максимал конечно у МиГа выше, но много ли у супостатов таких скоростных целей, сблизиться с коими не сумеет Т-50 со своими 2,5+ махов??

 

Ну так, чисто байка в задорном изложении Ломачинского
Не рекомендуется читать людям, непривыкшим к медицинскому цинизму.
http://www.proza.ru/2004/08/31-38
Если что, рассказ не про Миг, а про последствия сброса фонаря на 3М+

 

Главные преимущества МиГа-31 перед Су-27 не скорость или дальность (она кстати у Сушки выше), а более мощный комплекс РЛокации, и дальнобойные ракеты Р-33. Т-50 получает еще более мощную РЛС с АФАР, и 4 ракеты РВВ-БД еще большей дальности, чем Р-33. И где какие-либо преимущества МиГа??

 

Ок. Покурил матчасть.
1. Про базирование не буду спорить, не уверен.
2. Экипаж преимущество спорное, особенно учитывая задачу перехвата малоразмерных и высокоскоростных целей - крылатых ракет. А если еще и задачи командного центра ПВО решать - второй член экипажа становится необходимостью
3. Масса пустого ПАК ФА 18,5 тонн, у МиГ--31 21,8 тонн, при этом норм взлетная 29 и 42 соответственно. Предполагают, что разница это масса топлива в основном, что безусловно говорит об экономичности т-50.
4. Брэо вполне сопоставимо, по пак фа данные по дальности обнаружения до 400 км
5 и 6 согласен
По 7 не имею инфы, но видимо да. И еще ремонтопригодность в полевых условиях у пак фа
По 8 Тут если говорить об атаке на встречных курсах, то да. Ну и скороподъемность еще.

Одним словом согласен. Пак фа в состоянии заменить миг-31 в перспективе.

Обсудим ПАК ДА? )))
И есть ли инфа по ходу испытаний Су-39? Его когда-нить на вооружение примут?

 

Юсуп, а кто где знаешь?
Я про 12 штук на базе Дземги (Комсомольск-на-Амуре) знаю, а вот остальных где выпасают, Жуковский, Липецк, пр.?
Жаль, что как кое-где пишут, пока отработано только вооружение:
пушка, нашлемка и Р-73. Остальное пилят-испытуют, скорей бы уж.

 

на фотке еще р77 прицеплена.