1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Опрос по процедуре присоединения Крыма

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Den1, 20 мар 2014.

?

Вы считаете, что процедура, способ,механизм присоединения Крыма

  1. корректны,законны,легитимны - все ок, вопросов нет.

    219 голосов
    75.5%
  2. не корректны, не очень законны, нелегитимны - вопрсы есть

    71 голосов
    24.5%
  1. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,584
    разочарование взаимно, разница только во времени
    у меня оно появилось раньше на квасной патриотизм

    так что квиты
    :hi::hi::hi:
     
  2. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,584
    с чувством глубокого удовлетворения признаю, что твоё время пришло, вернее ваше ... время кукрыниксов ...
    я этому рад искренне ...
    причины своих чувств раскрывать не буду ... всё равно не поймешь
    да оно тебе и не надо ...
     
  3. Genesis

    Genesis Абориген

    Регистрация:
    9 апр 2003
    Сообщения:
    2,918
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Воодушевленный победой революционных сил в Киеве электорат "Свободы", ведомый на баррикады своим лидером Тягнибоком, украинским Робеспьером, не только не уменьшится, но и во сто крат умножится, дабы демократическим путем противостоять врагам революции.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    это ты меня тупым назвал , всё пропало ?
     
  5. Pint

    Pint Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    13,414
    Пол:
    Мужской
    Не надоело скоморошничать с умным видом и претензией на оригинальность?
     
  6. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,679
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    прошу прощения, а чем провинился творческий коллектив Куприянова, Крылова и Соколова? И какова их связь с Vital?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    я тоже не понял , звучит обидно , но треугольник жать не стал - нельзя банить самого смешного всёпропальщика.
     
  8. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,697
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Радоваться надо,Крым и Севастополь вернулись на родину,огромный душевный подьём у людей.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Атаман

    Атаман Завсегдатай

    Регистрация:
    12 мар 2008
    Сообщения:
    979
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Белгородская обл.
    Водит:
    "А баба-яга против!" (с)
     
  10. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,697
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    она всегда против.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. DonDiego

    DonDiego Абориген

    Регистрация:
    23 янв 2011
    Сообщения:
    2,917
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чечня респ.
    Водит:
    По такому принципу можно разделить и всю Россию. Тоже справедливо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. SB

    SB Шериф
    Команда форума

    Регистрация:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    26,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Застрахован:
    Соласен :nod:

    Причем я могу понять истерику врагов России. Люди долго и планомерно вкладывали деньги, культивировали ненависть в СМИ ко всему русскому, помогали и поощряли националистические настроения на Западной Украине и закрывали глаза на откровенные проявления нацизма и русофобии. Когда львовские фашисты на День Победы избивали ветеранов и срывали георгиевские ленточки, когда школьники на линейке прыгали с криками "кто не скачет, тот москаль!", наши враги делали вид, что не видят или говорили: "они же дети" ...

    Я готов понять украинцев, которым за 23 года так промыли мозги, шустеры и ко и продолжают лить в уши дезу по сей день. Люди реально не знают, что происходит в Крыму, Харькове, Донецке, да и то, что происходило на майдане и вокруг, преподносится совсем в ином свете, а невыгодная информация, тупо замалчивается. Спросите у киевлян, знают ли они, что вооруженные майданутые боевики захватили банк в Киеве и убили в Харькове 2 человека? Знают :nod: но один маленький нюанс, о том что и в Киеве и в Харькове налетчиков и убийц отпустили, киевляне не знают и так по любым событиям, тупо черное называют белым, а белое черным (условно, конечно).

    Я даже где-то могу понять хохлов. Еще раз повторю, я не считаю всех украинцев хохлами! Хохлы, это узкая прослойка в украинской нации, примерно, как тонкий слой мяса в сале, или точнее, как плесень в сыре, живущая по принципам "ни себе, ни людям" или "не съем, так понадкусываю". Это люди, у которых напрочь отсутствует созидательный вектор, а смысл жизни не в том, что бы самим жить лучше, а что бы у соседа было хуже. Но по несчастью, именно эта плесень сейчас захватила власть на Украине.

    Но я не могу понять некоторых сограждан, которые живут и работают в России, но откровенно перешли на сторону врага в информационной войне :shock: пока толко в информационной ... Что движет такими людьми? Ненависть ко всему русскому или исключительно к правительству, президенту? Они несут какую-то пургу про аннексию Крыма, не удосужившись хотябы погуглить, что означает этот термин :help: Анне́ксия (лат. ad nectere — присоединять) — официальное присоединение государством всего или части территории другого государства в одностороннем порядке Где там односторонний порядок, что за бред?
    Почему совершенно очевидные плюсы и победы своей страны, эти люди воспринимают с ненавистью, злобой, какой-то тупой агрессией и зачем с таким мироощущением жить в России? У нас что, уже закрыли границы? Почему не свалить туда, где хорошо, где безукоризненно (по их мнению) соблюдается международное право? Может потому что тупо нет таких стран? Потому что, если копнуть глубже, то мы увидим голимое лицемерие и откровенную насмешку над международным правом, со стороны тех стран, которые сейчас громче всех вопять о соблюдении этого права.

    Если посмотреть на ситуацию, спокойно и без эмоций, то даже без учета хорошо известной всем картинки о том, как Украина получила 90% своих территорий, в 1991 году, украинцам свалился с неба самый лакомый кусок бывшего СССР, намного лучше, чем казахам, белорусам да и большей части народов, населяющих Россию. Причем, по всем параметрам, географическое местоположение, климат, природные ресурсы, плодородные почвы, промышленность, транспорт, выход к морю и т.д. и т.п. Другие бывшие республики бывшего СССР, даже мечтать о таком не смогли и что мы видим спустя 23 года? Казахстан, большую часть территории страны составляют пустыни, полупустыни и степи. Растительность скудная, выхода к морю нет (Каспийское море, это скорее большое озеро, без выхода в океан), но достаточно посмотреть фотки Астаны, что бы понять, народ всё это время работал, а не майданил. Таже самое и в РБ, дороги шикарные, лучше чем в РФ (про Украину и говорить нефиг), всюду спокойно, чисто, все предприятия работают, люди приветливые, никто тебя не называет москалем, ветеранов не унижают, памятники предателям не ставят и т.п. работают люди, а не майданят, уровень жизни к 2013 году в РБ существенно выше, чем на Украине, а 23 года назад, ситуация была обратная. И так примерно во всех республиках бывшего СССР, где-то хуже, где-то лучше, но жизнь постепенно налаживается, народ работает, созидает и только хохлы майданят, меняют шило на мыло, Януковича на Ющенко и обратно, но кто бы ни был у власти, со времен Кравчука, ничего не меняется в лучшую сторону, становится только хуже, всё разбазарено, разворовано, продано, украдено или просто хиреет без инвестиций, как Артек, как почти вся промышленность, дороги, армия и т.п. Но как признать, что виноваты сами? Это невозможно! Куда проще свалить вё на Россию, которая в самый трудный момент сделала большую скидку на газ и решила дать 15 ярдов USD, не ставя никаких жестких условий (3 ярда успели выделить, хорошо, что не все 15).

    Что касается идеи о том, что якобы референдум нарушает конституцию Украины, то это просто бред. Если Конституция Украины действует, то Янукович единственный законный президент Украины и вся эта шушера, которая называет себя правительством должна быть немедленно арестована, а рада распущена, за попытку неконституционного захвата власти. Если все признают, что в Киеве не конституция, а революция, то тогда каие вопросы к жителям Крыма?

    А на тему, якобы несоответствия референдума международному праву, внятно и доходчиво изложено здесь, ИМХО

    Частично процитирую, суть: "В Декларации о принципах международного права, касающихся дружественных отношений и сотрудничества между государствами, принятой Генеральной Ассамблеей ООН 24 октября 1970 года, утверждается, что принцип территориальной целостности относится к сфере межгосударственных отношений и призван защитить территориальную целостность государств от посягательств извне, со стороны иностранного государства, в то время как принцип самоопределения – это неотъемлемое право людей свободно определять свой политический статус, а также свое экономическое, социальное и культурное развитие.

    Принцип равноправия и самоопределения народов, являясь одним из фундаментальных принципов международного права, закрепляет неотъемлемое право всех народов самим распоряжаться своей судьбой. В силу этого все народы имеют право на самоопределение, которое реализуется путем свободного волеизъявления данного народа и вхождения его на тех или иных условиях в другое государство, то есть свободный выбор политического статуса.

    Осуществление народами права на самоопределение не должно рассматриваться как нарушение территориального единства и целостности.

    В Заключительном акте совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе, а также в Венской декларации, принятой Всемирной конференцией по правам человека 25 июня 1993 года, отмечено, что «все народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают свое экономическое, социальное и культурное развитие». Всемирная конференция по правам человека рассматривает отказ в праве на самоопределение как нарушение фундаментальных, неотъемлемых прав человека.

    Таким образом, надо согласиться, что в международном праве есть необходимые инструменты для преодоления существующих разногласий. Главное – выявление подлинной воли народа, признание верховенства прав человека и их соблюдение."


    PS И даже, если отбросить международное право, то есть элементарная логика и здравый смысл, если бы крымчанам было так шоколадно в составе Украины, то они не ликовали бы так, поголовно результатам референдума да и результаты были бы совсем другие!
     
  13. LukaE46

    LukaE46 Старожил

    Регистрация:
    26 окт 2001
    Сообщения:
    6,659
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну и чем это отличается от "Хто не скаче тот москаль" ?
    Только тем, что по-русски написано и более приличными словами? :facepalm:
     
  14. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,584
    если в этой цитате заменить слово Россия на слово Украина, смысл изменится или нет?
     
  15. Den1

    Den1 Старожил

    Регистрация:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,157
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Все кроме этого абзаца - обычная точка зрения, а здесь навешивание ярлыков на людей, которые думают и понимают ситуацию не так как вы, по другому... С чего вы решили, что схватили бога за бороду и вам открылась истина ?

    Все желают хорошего, проблема в том,что пути достижения этого хорошего видятся разными, разным людям... Мне представляется, что путь, выбранный Путиным уже сделал нас всех беднее, и будет продолжать делать... Украина уже считает нас врагами, и не только Украина - внезапно для очень многих мы стали непредсказуемыми, агрессивными, опасными... Поняно зачем это Путину(чтобы оставаться у власти), не очень понятно зачем это нам?

    По мере действия санкций, тем более в случае их усиления наша экономика будет как бы возвращаться назад,топчась на месте или деградировать постепенно перелистывая годы - 2008-2007-2006...

    И скорее всего еще недавно довольно мягкий авторитаризм будет превращаться в жесткую диктатуру со всеми сопутствующими и вытекающими из этого "радостями"... Зачем нам все это?

    В 21 веке нормальные страны, хоть и медленно но границы убирают, а мы похоже опять пытаемся восстановить железный занавес...

    ПС. Вас некоторые старожилы БМВклуба называли либералом...:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Oni

    Oni Banned

    Регистрация:
    24 дек 2005
    Сообщения:
    11,149
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    "Кто не скачет тот бандеровец" ? Ну ничего, украинским скакунам уже вправили мозги, дойдет черед и до вас :hi:
     
  17. Dr.KAMI

    Dr.KAMI Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 июн 2002
    Сообщения:
    28,032
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    :facepalm: Плин, я думал старый стебется всю дорогу, а тут походу обыкновенный маразм :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Oni

    Oni Banned

    Регистрация:
    24 дек 2005
    Сообщения:
    11,149
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Никогда не понимал в чем сложность проведения такой элементарной фигни как олимпиада. Любое псевдогосударство проводило, почему бы у РФ не получилось? Получилось, пусть и с офигенными косяками.
     
  19. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,697
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Oлимпиада не фигня,не каждая страна может позволить провести так Oлимпиаду как Россия,у нас получилось отлично,Олимпиада в Сочи – лучшая за всю историю зимних Игр.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. LukaE46

    LukaE46 Старожил

    Регистрация:
    26 окт 2001
    Сообщения:
    6,659
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Конечно не изменится.
    Тема про нац-предателей вечная и универсальная.
     
  21. Oni

    Oni Banned

    Регистрация:
    24 дек 2005
    Сообщения:
    11,149
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    А ну-ка напомните: когда это Крым и Севастополь были в составе Российской федерации? :cool:
     
  22. Den1

    Den1 Старожил

    Регистрация:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,157
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Кстати, пишут, что сама фраза - национал-предатель - прямое заимствование из майн кампф Гитлера...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,697
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Посмотри историю государство Российского и СССР.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Scorp61

    Scorp61 Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 янв 2004
    Сообщения:
    42,801
    Пол:
    Мужской
    Почитал....
    мост построят быстро и он будет самый лучший, а может тоннель,
    а может то и другое, в интересное время живём!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,697
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    История делается на наших глазах.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    троллишь ? 1921-1946
     
  27. Shyark

    Shyark Живу я здесь

    Регистрация:
    7 июн 2008
    Сообщения:
    9,902
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    результат опроса не может не радовать.
    Уверен , что на киа форуме результат второй строчки был бы гораздо ниже.
    Не зря я все таки выбираю бнвклуп!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    опрос закрытый , у пропагандистов несколько аккаунтов - работа такая. оценивать сложно , но имхо раза в 4 количество проголосовавших на вторую строчку искажено в большую сторону.
     
  29. Вадим Анатольеви

    Вадим Анатольеви Участник тусовки

    Регистрация:
    3 сен 2013
    Сообщения:
    111
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    А тем и отличается, что посадить на ножи, на гиляку никто не призывает, и не приемля Вашу позицию отстаивает свою точку зрения. При этом не вбивает в вас противоположную.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Den1

    Den1 Старожил

    Регистрация:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,157
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Все пропагандисты, причем в огромном количестве, как раз с другой стороны...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика