1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

События на Украине. Единая тема (Том 2)

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 14 мар 2014.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Den1

    Den1 Старожил

    Регистрация:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,157
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    До середины января 2014 года Крым занимал второстепенное место в планах российского руководства. Вынудив Киев отказаться от подписания соглашения с ЕС, Кремль стремился установить контроль не над частью Украины, а над всей страной. Для этого считалось необходимым удержать Виктора Януковича у власти, одновременно обеспечив его лояльность. Помимо экономических мер, Москва подталкивала Януковича к силовому подавлению Майдана. В этом случае была бы ликвидирована, в том числе физически, наиболее активная часть оппозиции, а руководство Украины превратилось бы в неприемлемые для Запада фигуры.

    Вскоре российская политика в отношении Крыма начала меняться. В начале февраля в Крыму появился старый приятель Дмитрия Рогозина, депутат Государственной думы и председатель партии "Родина" Алексей Журавлев. Ему удалось сформировать некий Славянский антифашистский фронт, призванный стать важным инструментом российского влияния. В Москву зачастил председатель Верховной рады Крыма Владимир Константинов, ставший главным исполнителем кремлевских интриг в Крыму. В результате на полуострове активизировались пророссийские группировки. Началась мобилизация в "народные дружины", заговорили об установлении блокпостов на въезде в Крым. Наконец, 14 февраля 2014 года в Симферополь наведался Владислав Сурков, встретившийся с Константиновым и тогдашним премьер-министром украинской автономии Анатолием Могилевым.

    Визит Суркова показал, что Россия уделяет Крыму значительно большее внимание, чем ранее. Однако серьезных успехов пророссийские силы в Крыму не добились. Крымский истеблишмент поддерживал Януковича, подталкивал его к жестким ​​действиям против Майдана, но в большинстве своем скептически относился к идее независимости Крыма или его присоединению к России. Да и российское руководство вплоть до бегства Януковича из Киева не форсировало сепаратистские акции. В Москве сохраняли надежду, что удастся оттянуть президентские выборы до конца 2014 года и, в конечном итоге, привести к власти на Украине фигуры, ориентирующиеся на Россию. В качестве резервного варианта, похоже, рассматривалось создание некой Юго-Восточной украинской республики под российским протекторатом. Ее намеревались провозгласить 22 февраля в Харькове на съезде депутатов юго-восточных областей.

    Вряд ли было случайностью, что в тот день в Харькове оказался бежавший из столицы Янукович. Независимость Крыма или его аннексия в эту схему никак не вписывались. Скорее, в Москве видели полуостров частью нового квазигосударственного образования на юго-востоке Украины. Однако эта идея провалилась. На съезде не было представителей Запорожской, Херсонской, Николаевской и Одесской областей. Участники встречи наспех приняли невразумительную декларацию и не захотели встречаться с Януковичем, а главные организаторы – тогдашние руководители Харьковской области Геннадий Добкин и Геннадий Кернес стремительно отбыли в Россию.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Экзотика

    Экзотика Завсегдатай

    Регистрация:
    22 авг 2007
    Сообщения:
    1,053
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Украина
    Жаль многие этого не понимают
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Den1

    Den1 Старожил

    Регистрация:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,157
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Только после этого внимание Москвы сосредоточилось на Крыме. По-видимому, решение захватить полуостров было принято уже 22 февраля. На следующий день после провала харьковского съезда в Севастополе был организован мятеж. Было объявлено, что Черноморский флот приведен в боевую готовность. На центральной площади собрали двадцатитысячный митинг. Мэр города Владимир Яцуба, встав на колени, призвал горожан "остаться в правовом поле Украины", но его прогнали с трибуны. Прямо на площади, то есть голосами незначительной части горожан, был избран новый мэр Севастополя – гражданин России Алексей Чалый. На митинге было решено не платить налоги Киеву. На въездах в город появились милицейские посты. Украинские флаги заменяли на российские.

    В других районах Крыма дело обстояло иначе. В Симферополе проходили митинги не только сторонников, но и противников присоединения к России. Руководство автономии пыталось воспользоваться обстановкой в стране и обеспечить себе больше прав и полномочий в отношениях с центральной властью, но, за исключением нескольких одиозных фигур вроде Константинова, никто не собирался выходить из состава Украины. В заявлении Президиума Верховной рады Крыма от 24 февраля, например, говорилось: "В последние дни удалось добиться главного – остановить кровопролитие. ... Перевод политических процессов с улиц и площадей в стены Верховной Рады Украины является важным достижением. ... Путь ультиматумов и угроз не приведет страну к выходу из политического тупика, а лишь усилит конфронтацию в обществе, в том числе между центром и регионами". Эти формулировки отражали настроения большей части крымского истеблишмента, в том числе русскоязычного.

    Хотя в столице Крыма произошло несколько серьезных столкновений, захватить власть пророссийским группировкам не удавалось. Московская агентура не смогла спровоцировать столкновения между украинским населением и военнослужащими Черноморского флота. России не удалось реализовать ни грузинский сценарий 2008 года, когда вооруженное вторжение было объявлено "операцией по принуждению к миру", ни чехословацкий сценарий 1968 года, когда оккупационные войска вошли в страну по просьбе группы коллаборационистов.
    Российские войска в итоге вторглись в Украину без малейшего политического и правового обоснования.

    Военная часть аннексии Крыма прошла без особых осложнений для российских войск. В двадцатых числах февраля на объекты Черноморского флота были переброшены подразделения спецназа ГРУ, входящие в состав войск Южного военного округа. 27 и 28 февраля эти спецназовцы и военнослужащие дислоцирующейся в Крыму 810-й бригады морской пехоты заняли правительственные здания в столице автономии и ключевые аэропорты. Затем последовала ползучая оккупация полуострова. Войска вводились в Крым, шаг за шагом занимали стратегически важные объекты и блокировали находящиеся в Крыму украинские части. Сопротивления им не оказывалось: руководство Украины понимало, что вооруженные столкновения послужат предлогом для массированного вторжения российской армии не только в Крым, но и в материковую часть страны, противостоять которому у Киева возможностей нет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Plastic

    Plastic Участник тусовки

    Регистрация:
    17 фев 2009
    Сообщения:
    80
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    Водит:
    Вот именно так и происходит - куда едут русские отдыхать, нормальная европа уже не едет...
     
  5. Den1

    Den1 Старожил

    Регистрация:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,157
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Кроме того, в случае перерастания конфликта в военную стадию на Западе найдутся круги, Ленин в свое время называл их "полезными идиотами", которые заговорят об ответственности Украины за развязывание войны и постараются смягчить международную реакцию на российскую агрессию. Особого упоминания заслуживают два обстоятельства. Москва постоянно повторяет, что Россия имеет право разместить на территории Крыма 25 тысяч военнослужащих Черноморского флота, а в феврале их было то ли десять, то ли одиннадцать тысяч. Из этого, как доказывают российские власти, следует, что Россия может ввести в Крым 14-15 тысяч солдат. Однако в российско-украинском Соглашении о параметрах раздела Черноморского флота особо указано, что численность личного состава российской морской пехоты и морской авиации не должна превышать в Крыму 1987 человек. Это означает, что Россия могла бы дополнительно разместить в Крыму до 15 тысяч военнослужащих, но только корабельного состава, береговой артиллерии, различных технических, гидрографических и прочих служб, обеспечивающих функционирование флота. Однако российское командование не имеет права вводить в Крым новые части, предназначенные для действий на суше, поскольку там уже находится 810-я бригада морской пехоты и две эскадрильи военной авиации, общая численность которых и составляет указанную цифру.

    Далее, хотя российские войска до сих пор называют некими "силами самообороны Крыма", не были полностью сменены российские номерные знаки на автомашинах и не закрашены имеющиеся на них номера воинских частей. Военнослужащие часто не скрывали принадлежности к российской армии. Спецназ ГРУ появился в Крыму с самым современным вооружением. Объяснить, каким образом оно попало в руки крымским ополченцам, российские власти не в состоянии. Другими словами, Владимир Путин так торопился с вторжением, что не дал военному командованию и спецслужбам времени на подготовку более или менее правдоподобной дезинформации, подкрепляющей официальную версию событий.

    Много вопросов вызывает политическая сторона операции. 27 февраля Верховная Рада Крыма, собравшись в здании, захваченном российским спецназом, сменила правительство автономии и приняла постановление о проведении референдума с вопросом: "Автономная республика Крым обладает государственной самостоятельностью и входит в состав Украины на основе договоров и соглашений (да или нет)". На следующий день Верховная Рада специально разъяснила, что "вопрос, вынесенный на референдум, не содержит положений о нарушении территориальной целостности Украины" . Однако через неделю формулировка изменилась, теперь речь уже пошла о присоединении к России. В тот же день, 6 марта, было объявлено о независимости Крыма, хотя ранее предполагалось, что его статус будет определен на референдуме. Дважды переносилась дата проведения голосования: сначала он был назначен на 25 мая, затем на 30 марта и, наконец, на 16 марта 2014 года. Иными словами, Кремль торопился осуществить аннексию Крыма как можно скорее, поставив всех перед свершившимся фактом.

    Для такой торопливости могло быть несколько причин. В крымском истеблишменте и в российских правящих кругах была и, скорее всего, остается серьезная оппозиция присоединению Крыма к России. Следовательно, требовалось действовать как можно быстрее, пока противники этой авантюры как в самом Крыму, так и в России не консолидируются и не сорвут ее. Кроме того, Кремль стремился захватить Крым раньше, чем на Западе будут выработаны и согласованы меры противодействия.

    Аннексия Крыма – начало реализации стратегической доктрины, предполагающей "собирание русского мира", то есть присоединение к России территорий, среди жителей которых имеется некоторая доля этнических русских. Но осуществлялась она во многом спонтанно, без необходимого планирования и подготовки военной и, особенно, политической стороны дела. Фактически российское руководство действовало по формуле Наполеона: "Ввяжемся в драку, а там посмотрим". Следуя этой формуле, Наполеон развязал войну 1812 года и потерпел в ней катастрофическое поражение.

    Юрий Федоров – военно-политический эксперт

    http://www.svoboda.org/content/article/25306101.html
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Как же ты всякие теории заговора любишь... )))
     
  7. Activist

    Activist Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    смею Вас разочаровать...европа не отличает русских от белорусских...обидно :(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Сейчас разорву тебе твой европейско-белорусский шаблон.
    Я сам терпеть не могу отдыхать рядом с соотечественниками.
    И потому всегда езжу туда, где их или совсем нет, или минимальное количество..

    п.с.
    Хуже русских могут быть только немцы и англичане. :D
     
  9. sss1

    sss1 Завсегдатай

    Регистрация:
    25 окт 2008
    Сообщения:
    1,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ты здесь очередной ЖОРА, сколько вас здесь уже побывало - не сосчитать и каждый нам открывает глаза на то в чем сам не то что зеленого - ни какого понятия не имеет,
    кто такой Макаревич -поэт- песеник, но НЕ ПОЛИТИК
    кто такой Жванецкий- сатирик , но НЕ ПОЛИТИК и дальше по списку
    и нахер их мнение? они в политике устриц не разу ни ели

    Лавров не учит Макаревича как аккорды на гитаре брать, он не этому учился, Вот и МАкару в политике нехер делать не его ума проблемы

    ты вроде не мальчик а ума не нажил

    P/S у тебя случайнр нет брата под ником Серега из минска, чушь одинаковую пишите
     
  10. Dimka48

    Dimka48 Участник тусовки

    Регистрация:
    24 дек 2008
    Сообщения:
    293
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Липецкая обл.
    Водит:
    ,
    Приехал 3 дня назад с Доминиканы, понял одно как бухает АМЕРИКАНСКАЯ молодежь, русские просто и пить не умеют.
     
  11. Dr.KAMI

    Dr.KAMI Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 июн 2002
    Сообщения:
    28,032
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    1. А нормальная европа - это кто? :D
    2. С деньгами у европейцев проблемы, ага :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Skarbashukalnic

    Регистрация:
    24 авг 2011
    Сообщения:
    10,148
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    я думал пластик дебильный персонаж из крилки, а нет , нормально соображает и мысли свои имеет
    +1
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Plastic

    Plastic Участник тусовки

    Регистрация:
    17 фев 2009
    Сообщения:
    80
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    Водит:
    Почти все правильно. Как я и писал ранее - россия потеряла украину и решила военным путем забрать крым, чтоб представить своим малограмотным гражданам якобы победу, а на самом деле - получили тотальное поражение.
    Кто ЭТОГО НЕ ПОНЯЛ - Я НЕ ВИНОВАТ!!!
     
  14. Activist

    Activist Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    слушай...да фигня это все...я волею судеб часто бываю в Болгарии...вот на таком бюджетном курорте все встает на свои места...достаточно выйти на слынчев бряг после 23-00 и станет понятно что русских там нет, они в ужасе забились в угол и втихаря закусывают плиску свежим персиком...но все улицы забиты шведами, немцами, англичанами, которые идут бухими толпапми, блюют себе под ноги и пьют дальше и орут песни обнявшись...а чего стоят благочестивые немецкие барышни, в пьяном угаре задирабщие майку, стоя на балконе двухзвездочного барака и орущие "фик михь"...все определяет цена...а цена на алкоголь там смешная...прошлым летом 0,7 старины джека стоило 450 рублей на наши москальские...поэтому все эти разговоры про русских можно засунуть себе в опу...либо отдыхайте там где быдло отсутсвует, независимо от нации, либо терпите.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,989
    Регион:
    Чукотский АО
    Это куда же, позвольте поинтересоваццо? :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. -Пуля-

    -Пуля- Завсегдатай

    Регистрация:
    8 июл 2013
    Сообщения:
    800
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Англичане.. Никогда не забуду как однажды в Украине в Ялте в 3 часа ночи проснулась от дикого ржача на весь полуостров. Эти придурки собрали со всего этажа гостиницы туалетную бумагу и разматывали рулоны с примерно 12 этажа по всей гостинице и ржали как кони:facepalm::mad:
    Уровень интеллекта зашкаливал.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Skarbashukalnic

    Регистрация:
    24 авг 2011
    Сообщения:
    10,148
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    +1
    Гемора несчесть теперь, ну а крепосным , что в лоб, что по лбу, главное шулевка на столе, водка в холодильнике и телек работает, и есть тот кто о них думает и заботится:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Dr.KAMI

    Dr.KAMI Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 июн 2002
    Сообщения:
    28,032
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Ну если у тебя есть зачатки аналитических способностей, ты разве до сих пор не понял, что именно тут:
    -гнездо агентов КГБ, причем есть прямо целые идеологи
    -в основной массе сплошь тупоголовый люмпен-пролетариат, который даже на велосипед не заработал себе, потому что с утра до ночи троллит правильные и патриотические сайты, типа ХФ
    -ну и главное, тут невозможно никого переубедить, потому что в КГБ за измену расстрел!!!:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,989
    Регион:
    Чукотский АО
    Гг... Вы ишшо напейшыте шо типо Россия ВОВ проиграла :D
    На самом деле, столь блестящей победы Россия не одерживала давненько... :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. интересно???

    интересно??? Завсегдатай

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    1,662
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тебе какбэ намекнули что надо думать головой на не тем что ниже поясницы.
     
  21. Dr.KAMI

    Dr.KAMI Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 июн 2002
    Сообщения:
    28,032
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Да заканчивай метать бисер:hi: мы такие тупые, что Спасителя можем запросто того...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. CadillacoVotka

    CadillacoVotka Старожил

    Регистрация:
    8 июн 2011
    Сообщения:
    4,543
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Россия не теряла Украину . Украина теряет своё "лицо", земли и любимоё слово самостийность . Да ,чё уж там ....потеряла .
     
  23. Skarbashukalnic

    Регистрация:
    24 авг 2011
    Сообщения:
    10,148
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    Да любая страна потеряет самостийность, если она в разработке:hi:, десять лет подбрасывать в раду дебилов сводящих с ума народонаселение и все для чего для того, что бы к 25 %русофилов примкнуло на финише еще 70% людей, которые уже просто обессилены этими даунами из рады и тупо выбирают как им кажется меньшееиз зол.;):hi:
    Я бы тоже так делал, если у меня была цель крым:D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    не ори.
    ночь на дворе.
     
  25. Veinard

    Veinard Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2003
    Сообщения:
    20,152
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Пока ты тут только посты плодишь ни о чем, твои перспективы участвовать в переделе мира весьма туманны.)
     
  26. Skarbashukalnic

    Регистрация:
    24 авг 2011
    Сообщения:
    10,148
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    Напиши хоть строчку которая мне будет интересна:D:D сомневаюсь, что у тебя получится:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,324
    Регион:
    Москва
    Это все отголоски СССР, имперские замашки сохранились у наших братьев, прям не пропьешь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Plastic

    Plastic Участник тусовки

    Регистрация:
    17 фев 2009
    Сообщения:
    80
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    Водит:
    У меня есть брат Серега, но вряд ли это именно он здесь под этим ником.

    А пишем мы одинаково видимо потому, что как говорят умные люди - со стороны виднее.
    Уймите свои амбиции и эйфорию - и посмотрите на ситуацию с независимой точки зрения - увидите то же.
    Зачем вам этот крым? У вас что территории не хватает ? У вас и так ее много - потому как бардак почти повсеместно - и навести порядок не представляется возможным по класическим причинам - дураки и дороги, да сейчас еще взятки и откаты.... . Отьедьте от мск или питера на 200 км и сверните на 20 км в любой маленький городок или деревню - убедитесь.
    Я уже не говорю про дальний восток и острова, или ту же калиниградскую обл...
    Мой двоюродный брат и сестра живет в Волгограде, приезжает в гости - удивляется практически всему. Кстати, родной дядя в мск - тоже не все так прекрасно, как кажется владельцам из БМВ. А ведь он всю жизнь отпахал на московских заводах - специалист высшего класса - сейчас еще сторожит, потому что прожить на его пенсию нельзя... Второй дядя уже к сожалению отжил. Но я же встречаюсь с семьей еего дочери - тоже не сказал бы что все супер - хотя муж ее крутиться как может.
    Суть в том, что на те деньги, что имеются сейчас в россии в последние лет 10-15, можно было в разы поднять уровень жизни всех ваших народов, а построили его только ваши чинуши, да пацаны типа Ромы...
     
  29. Veinard

    Veinard Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2003
    Сообщения:
    20,152
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Зачем? от тебя все равно ничего не зависит, я же написал. А твой саша вову одобрил:D
     
  30. Veinard

    Veinard Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2003
    Сообщения:
    20,152
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А если бы бульбашам не давали каждый год по несколько миллиардов, сколько бы понастроили...
     
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика