1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Антимайдан Донбасс. Актуальная информация. Без флуда

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Laborant, 15 апр 2014.

  1. Laborant

    Laborant Абориген

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    3,423
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ДНР
    Водит:
    Февраль, первую декаду провел в Киеве, добивал один принципиальный вопрос в высшей судебной инстанции. Бывал в центре, смотрел на революцию. Потрясений не испытывал, видел то, что примерно и представлял себе ранее. Протест против власти, ошалевшей от денег и безнаказанности, плавно перерастал в ненависть ко всем, кто не с протестом. Мародерство и насилие в коттеджных городках под Киевом, блокпосты гопников на въездах в столицу и ее предместья. Досмотры транспорта с номерами других регионов, причем чем дороже транспорт, тем наглее и злее досмотр - со срыванием дверных карт и расшвыриванием багажа на обочине. Массовое отупение и энтузиазм. Уехал удовлетворенный судебным решением. На поезде, машину мне сожгли. В Донецке, в оружейных магазинах возник дефицит нарезного оружия и боеприпасов к нему.
    Март, первая декада. Умерла тетя, жила и работала в двадцати километрах от Киева. Мать, брат и я приехали на похороны. Прекрасный коллектив института в котором работала тетушка даже не помог, а практически самостоятельно организовал все скорбные процедуры - от отпевания до поминального обеда, во время которого было сказано много искренних и человечных слов. Заключительное слово брала одна из руководительниц института, чье выступление до определенного момента было столь же чутким и трогательным. До момента, пока эта семидесятилетняя уважаемая женщина не стала говорить, что не смотря на то, что тетушка носила русскую фамилию, но обладала качествами, присущими лишь украинкам - волей, терпением, упорством, что ни одна русская мать не может любить своего сына, как это делала моя тетя, что верит в то, что перед смертью она осознала, что она не русская, а искренняя украинка. Моя мать, родная сестра покойной, остолбенела. Начался митинг о звериной русской сущности, многовековом генетическом алкоголизме и наследственной умственной недоразвитости. Ощущение пребывания во фронтовом дурдоме было абсолютным. Я до сих пор не могу поверить, что люди с высшим образованием, чьи внуки заканчивают школу, могли нести весь этот бред.
    Уезжали. Из окна такси, при свете горящих покрышек, наблюдали тотальные досмотры машин перед терминалом аэропорта Жуляны. На киевском вокзале наш багаж был изучен группой лиц в составе девяти человек в балаклавах. За все время этой поездки милиция была замечена только на плакатах. Мать позже сказала, что сами похороны она перенесла как-то легче, чем все то, что произошло потом.
    А Крым в это время паковал чемодан для отъезда в Россию. Чемодан оказался достаточно велик, чтобы в нем поместилось все, от Севастополя до Армянска.
    В Донецке Паша Губарев, наивный революционер-энтузиаст организовывал митинги протеста на площади Ленина. Шаблон простой: митинг, речи, захват областной прокуратуры (управления СБУ), первого этажа ОДА, водружение флагов России и по домам. Ближе к полуночи флаги снова менялись на украинские, дворники матерясь убирали битое стекло. Прокуратура области и ГПУ старательно штамповали уголовные дела, счет которым по фактам организации массовых беспорядков, хулиганства и призывов, угрожающих территориальной целостности Украины к тому моменту перевалил за сотню. Арест Губарева. Роптание растет. Захваты злее.
    И понеслась.
    В городах региона спонтанно формируются подпольные отряды самообороны. Состав и устойчивость разная. Вооружение - в лучшем случае охотничьи ружья, особая роскошь - нарезные карабины из АК разных серий. Экипировки нет, средств связи нет, снабжения нет, координации не то что между отрядами, а даже между их членами нет. А завтра им еще и на работу, выспаться надо. И слухи, слухи, слухи. Правый сектор на сорока автобусах выехал из Днепропетровска, американские наемники, возле военкомата негра из "Дельты" поймали. Блокирование военных колонн на дорогах области, попытки уничтожать бронетехнику, избитые военные. Захват ОДА. Уже всерьез, здания целиком, а не только ступенек на входе. Из "партизанских" отрядов самообороны выкристализовываются более или менее боеспособные подразделения. Усиленные посты на ключевых узлах дорог - два-три экипажа ГАИ и десяток ППСников с АКСУ и в стальных шлемах. Досмотры транспорта грузоподъемностью более тонны. Рост уличной преступности. Счета, открываемые для поддержки "сепаратистов" быстро, за день-два после их публикации блокируются, у лиц, на имя которых они открыты, проводятся обыски. ГУВД Донецка пашет на киевский режим.
    Организаторы захвата ОДА делят должности в будущей прокуратуре федерального округа РФ. В ОДА - пьянки и бардак. Пропускной режим очень жесткий. Пока нет десятка банок тушонки. Тушонка - пропуск. Через несколько дней после захвата ОДА туда приезжают люди из харьковского "Оплота" и в значительной степени берут ситуацию под свой контроль. Пьянство прекращается, начинают формироваться цели. Программа минимум - федерализация Украины, как способ упрощающий вхождение субъекта такой федерации в состав России. Но полностью отсутствует представление об экономике региона. Вопросы об установлении контроля над финансами региона игнорируются. Аргументы не принимаются. Россия поможет, кто не верит - тот бандеровец. "Альфа" УСБУ Донецкой области отказывается выполнять приказ о штурме ОДА, мотивируя это отсутствием заложников и признаков терроризма. Сразу после этого СМИ запускают "утку" о заложниках и заминированных верхних этажах в УСБУ Луганской области. Прибывший в Донецк вице-премьер Ярема в ответ на повторный приказ о штурме был послан на х.. командиром донецкой "Альфы" в присутствии должностных лиц прокуратуры, СБУ милиции и временной администрации области. Тимошенко, прилетев в Донецк, не рискует покинуть здание аэропорта.
    В УСБУ прибывает группа эмиссаров из ЦА СБУ, причем кадровых сотрудников в ней мало, но есть сотники "самообороны майдана" и "правого сектора". На третий день пребывания группа начинает хозяйничать в управлении, арестовывать и вывозить неблагонадежных офицеров. После попытки обыскать кабинет Иванова, и.о. начальника управления, двое из них впадают в кому, а сам Иванов указом Турчинова снимается с должности. Контроль УСБУ над городскими и межрайонными подразделениями в области практически утрачивается.
    Захват ГОВД в Славянске. Захваты администраций в Красном лимане, Краматорске, Мариуполе, Харцызске, Макеевке, Зугрэсе. Несмотря на анонсированное украинскими СМИ участие в них едва ли не Кантемировской дивизии, участие российских военных не обнаружено. Хотя искал его старательно и долго, мотаясь по этим городам. Военных не было, захваты в массе своей бесполезные и бестолковые, хотя для демонстрации настроений региона весьма красноречивы.
    Попытки захвата Славянска сходу провалены. Поддержка сепаратизма у населения чрезвычайно велика. Жертвы среди силовиков.
    Лейтмотив в головах масс - подальше от Украины. Собственное независимое квазигосдуарство, вхождение в состав России - все что угодно, но без Украины. Организация по прежнему слаба. Масса провокаторов, как любителей, так и профессиональных групп, в том числе и вооруженных. Похищения активистов. Отряды самообороны все больше становятся похожи на боеспособные едиицы.
    Ситуация в регионе одной фразой - пророссийская махновщина.
    Хотел писать подробнее, но получилось телеграфно. Многое говорить не могу, а без того, что сказать нельзя, многое будет не понятным. Но Донбасс уже никогда не будет прежним.
    Любитель, Данил, Джонни и особенно Марина. Я очень рад Вас видеть :)
     
  2. Laborant

    Laborant Абориген

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    3,423
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ДНР
    Водит:
    Февраль, первую декаду провел в Киеве, добивал один принципиальный вопрос в высшей судебной инстанции. Бывал в центре, смотрел на революцию. Потрясений не испытывал, видел то, что примерно и представлял себе ранее. Протест против власти, ошалевшей от денег и безнаказанности, плавно перерастал в ненависть ко всем, кто не с протестом. Мародерство и насилие в коттеджных городках под Киевом, блокпосты гопников на въездах в столицу и ее предместья. Досмотры транспорта с номерами других регионов, причем чем дороже транспорт, тем наглее и злее досмотр - со срыванием дверных карт и расшвыриванием багажа на обочине. Массовое отупение и энтузиазм. Уехал удовлетворенный судебным решением. На поезде, машину мне сожгли. В Донецке, в оружейных магазинах возник дефицит нарезного оружия и боеприпасов к нему.
    Март, первая декада. Умерла тетя, жила и работала в двадцати километрах от Киева. Мать, брат и я приехали на похороны. Прекрасный коллектив института в котором работала тетушка даже не помог, а практически самостоятельно организовал все скорбные процедуры - от отпевания до поминального обеда, во время которого было сказано много искренних и человечных слов. Заключительное слово брала одна из руководительниц института, чье выступление до определенного момента было столь же чутким и трогательным. До момента, пока эта семидесятилетняя уважаемая женщина не стала говорить, что не смотря на то, что тетушка носила русскую фамилию, но обладала качествами, присущими лишь украинкам - волей, терпением, упорством, что ни одна русская мать не может любить своего сына, как это делала моя тетя, что верит в то, что перед смертью она осознала, что она не русская, а искренняя украинка. Моя мать, родная сестра покойной, остолбенела. Начался митинг о звериной русской сущности, многовековом генетическом алкоголизме и наследственной умственной недоразвитости. Ощущение пребывания во фронтовом дурдоме было абсолютным. Я до сих пор не могу поверить, что люди с высшим образованием, чьи внуки заканчивают школу, могли нести весь этот бред.
    Уезжали. Из окна такси, при свете горящих покрышек, наблюдали тотальные досмотры машин перед терминалом аэропорта Жуляны. На киевском вокзале наш багаж был изучен группой лиц в составе девяти человек в балаклавах. За все время этой поездки милиция была замечена только на плакатах. Мать позже сказала, что сами похороны она перенесла как-то легче, чем все то, что произошло потом.
    А Крым в это время паковал чемодан для отъезда в Россию. Чемодан оказался достаточно велик, чтобы в нем поместилось все, от Севастополя до Армянска.
    В Донецке Паша Губарев, наивный революционер-энтузиаст организовывал митинги протеста на площади Ленина. Шаблон простой: митинг, речи, захват областной прокуратуры (управления СБУ), первого этажа ОДА, водружение флагов России и по домам. Ближе к полуночи флаги снова менялись на украинские, дворники матерясь убирали битое стекло. Прокуратура области и ГПУ старательно штамповали уголовные дела, счет которым по фактам организации массовых беспорядков, хулиганства и призывов, угрожающих территориальной целостности Украины к тому моменту перевалил за сотню. Арест Губарева. Роптание растет. Захваты злее.
    И понеслась.
    В городах региона спонтанно формируются подпольные отряды самообороны. Состав и устойчивость разная. Вооружение - в лучшем случае охотничьи ружья, особая роскошь - нарезные карабины из АК разных серий. Экипировки нет, средств связи нет, снабжения нет, координации не то что между отрядами, а даже между их членами нет. А завтра им еще и на работу, выспаться надо. И слухи, слухи, слухи. Правый сектор на сорока автобусах выехал из Днепропетровска, американские наемники, возле военкомата негра из "Дельты" поймали. Блокирование военных колонн на дорогах области, попытки уничтожать бронетехнику, избитые военные. Захват ОДА. Уже всерьез, здания целиком, а не только ступенек на входе. Из "партизанских" отрядов самообороны выкристализовываются более или менее боеспособные подразделения. Усиленные посты на ключевых узлах дорог - два-три экипажа ГАИ и десяток ППСников с АКСУ и в стальных шлемах. Досмотры транспорта грузоподъемностью более тонны. Рост уличной преступности. Счета, открываемые для поддержки "сепаратистов" быстро, за день-два после их публикации блокируются, у лиц, на имя которых они открыты, проводятся обыски. ГУВД Донецка пашет на киевский режим.
    Организаторы захвата ОДА делят должности в будущей прокуратуре федерального округа РФ. В ОДА - пьянки и бардак. Пропускной режим очень жесткий. Пока нет десятка банок тушонки. Тушонка - пропуск. Через несколько дней после захвата ОДА туда приезжают люди из харьковского "Оплота" и в значительной степени берут ситуацию под свой контроль. Пьянство прекращается, начинают формироваться цели. Программа минимум - федерализация Украины, как способ упрощающий вхождение субъекта такой федерации в состав России. Но полностью отсутствует представление об экономике региона. Вопросы об установлении контроля над финансами региона игнорируются. Аргументы не принимаются. Россия поможет, кто не верит - тот бандеровец. "Альфа" УСБУ Донецкой области отказывается выполнять приказ о штурме ОДА, мотивируя это отсутствием заложников и признаков терроризма. Сразу после этого СМИ запускают "утку" о заложниках и заминированных верхних этажах в УСБУ Луганской области. Прибывший в Донецк вице-премьер Ярема в ответ на повторный приказ о штурме был послан на х.. командиром донецкой "Альфы" в присутствии должностных лиц прокуратуры, СБУ милиции и временной администрации области. Тимошенко, прилетев в Донецк, не рискует покинуть здание аэропорта.
    В УСБУ прибывает группа эмиссаров из ЦА СБУ, причем кадровых сотрудников в ней мало, но есть сотники "самообороны майдана" и "правого сектора". На третий день пребывания группа начинает хозяйничать в управлении, арестовывать и вывозить неблагонадежных офицеров. После попытки обыскать кабинет Иванова, и.о. начальника управления, двое из них впадают в кому, а сам Иванов указом Турчинова снимается с должности. Контроль УСБУ над городскими и межрайонными подразделениями в области практически утрачивается.
    Захват ГОВД в Славянске. Захваты администраций в Красном лимане, Краматорске, Мариуполе, Харцызске, Макеевке, Зугрэсе. Несмотря на анонсированное украинскими СМИ участие в них едва ли не Кантемировской дивизии, участие российских военных не обнаружено. Хотя искал его старательно и долго, мотаясь по этим городам. Военных не было, захваты в массе своей бесполезные и бестолковые, хотя для демонстрации настроений региона весьма красноречивы.
    Попытки захвата Славянска сходу провалены. Поддержка сепаратизма у населения чрезвычайно велика. Жертвы среди силовиков.
    Лейтмотив в головах масс - подальше от Украины. Собственное независимое квазигосдуарство, вхождение в состав России - все что угодно, но без Украины. Организация по прежнему слаба. Масса провокаторов, как любителей, так и профессиональных групп, в том числе и вооруженных. Похищения активистов. Отряды самообороны все больше становятся похожи на боеспособные едиицы.
    Ситуация в регионе одной фразой - пророссийская махновщина.
    Хотел писать подробнее, но получилось телеграфно. Многое говорить не могу, а без того, что сказать нельзя, многое будет не понятным. Но Донбасс уже никогда не будет прежним.
    Любитель, Данил, Джонни и особенно Марина. Я очень рад Вас видеть :)
     
  3. Laborant

    Laborant Абориген

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    3,423
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ДНР
    Водит:
    Спасибо. Я в норме. Люди умирают, это жизнь.
    Я не надолго. :)
     
  4. KB

    KB Живу я здесь

    Регистрация:
    1 сен 2005
    Сообщения:
    9,119
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Приятно читать такие портянки :thumbup:
    Спасибо :hi:
     
  5. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    С возвращением, брат! Нам очень не хватало твоей оценки. Примерно так я себе и представлял, что в настоящий момент происходит в Донецке.

    P.S. А меня ты видеть не рад? :mad::)

    P.S.S. Очень интересует оценка по остальному Юго-Востоку, конкретно Днепропетровск и Запорожье.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,278
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Скопирую статью сюда, с вашего позволения:

    Обозреватель Александр Роджерс о том, что будет с Украиной, если она потеряет Донбасс.

    Некоторые мои бывшие коллеги, нынче потерявшие голову на ниве «расовой чистоты» и «европейского превосходства», пишут бравурные статьи о том, что выиграет Украина от ухода Донбасса. Перед этим они так же довольно вещали о том, что Крым – это дотационный регион, от которого нужно избавиться. Я же напишу, наоборот, о том, что Украина теряет. Без эмоций, сухие цифры.

    Луганская область. Население – свыше 2,2 миллиона человек (доля от общеукраинского 5%). Площадь 26 700 кв. км (4,5% от общеукраинской). Экспорт составляет около 4,2 миллиарда долларов (удельный вес в общеукраинском 6,1%). Импорт – порядка 3,5 миллиардов (удельный вес в общеукраинском 4,1%). Профицит торгового баланса – в районе 700 миллионов долларов.

    Донецкая область. Население – свыше 4,3 миллиона человек (доля от общеукраинского 10%). Площадь 26 500 кв. км (4,4% от общеукраинской). Дает примерно пятую часть промышленного производства Украины. Экспорт составляет 12,4 миллиарда долларов (удельный вес в общеукраинском свыше 18%). Импорт – 4,2 миллиарда долларов (удельный вес в общеукраинском 4,9%). Профицит торгового баланса – 8,2 миллиарда долларов.

    Харьковская область. Население – свыше 2,7 миллиона человек (доля от общеукраинского 6,2%). Площадь 31 400 кв. км (5,2% от общеукраинской). Экспорт составил почти 2 миллиарда долларов (удельный вес в общеукраинском 2,9%). Импорт – чуть более 2,3 миллиарда долларов (удельный вес в общеукраинском 2,7%). Дефицит торгового баланса около 300 миллионов долларов. При этом часть харьковских производств просто не востребована в украинской экономике, и если их загрузить – область легко может стать профицитной.

    Другие области мы пока рассматривать не будем, поскольку там ситуация не однозначна. Харьков пока тоже приведен лишь для справки. Сосредоточимся на тех областях, которые уже заявили о создании суверенных республик. Но для этого нам для сравнения нужны общеукраинские показатели.

    Украина. Население – менее 43 миллиона человек (вы же еще помните про уход Крыма?). Площадь 550 тысяч кв. км. Экспорт в 2013 году составил 68,8 миллиардов долларов. Импорт – 84,6 миллиардов долларов. Дефицит торгового баланса, соответственно, 15,8 миллиардов долларов.

    Итак, как изменятся макроэкономические показатели Украины, если из нее выйдут Донецкая и Луганская области?

    Украина-лайт. Население сократится до 37,5 миллионов. Площадь до 497 тысяч кв. км. Экспорт (не будем для простоты учитывать последние негативные тенденции, но держите их в уме) сократится до 52,2 миллиардов долларов. Импорт до 76,9 миллиардов долларов. Дефицит торгового баланса вырастет до 24,7 миллиардов долларов.

    Соответственно, ВВП Украины сократится примерно на 16%, а долговая нагрузка на оставшиеся области вырастет почти на 15%. Независимость Донбасса поставит Украину на колени.

    В случае же, если кое-кому, временно исполняющему обязанности, захочется поиграться в маленькие победоносные войнушки, экономики не будет совсем. Будет Руина.


    http://thekievtimes.ua/economics/35...ssa-postavit-ekonomiku-ukrainy-na-koleni.html
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Laborant

    Laborant Абориген

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    3,423
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ДНР
    Водит:
    Предприятия машиностроения останавливаются. Металлургия работает с перебоями. Шахты работают "на склад", чего не было уже лет пять. Генерация электроэнергии падает. Сокращения везде, где это возможно по закону. Где невозможно - четырех- и трехдневная рабочая неделя. Задолженность по зарплате. Рост цен. Где малозаметный (бананы чуть подорожали), где критичный (бензин стоит как уран). Массовые неплатежи между субъектами хозяйственной деятельности. К примеру, мне шахтеры в 2013 году задолжали под 400 тысяч, в январе отдали 100, в феврале 12, в марте 1. В апреле могут предложить только свое радушие. О том, что гривна в декабре 2013 и в апреле 2014 вещи разные, говорить не стоит. Валютный курс ошалел. Правда сегодня, на фоне посул Запада о скорых кредитах, гривна слегка подорожала.
    В ряде городов несколько сократился ассортимент продуктов в магазинах.
    Ощутимые проблемы в Славянске и Краматорске.
    Ряд банков уходят из региона. Население массово закрывает депозиты, не считаясь с потерей процентов.

    CadillacoVotka
    Пфф...
    Вы слишком хорошего обо мне мнения.
    Это Вам спасибо. Больше спасибо.
    Нужны радиостанции, средства контроля эфира, бронежилеты от второго класса, шлемы стальные, костюмы камуфляжные демисезонные, разгрузки, прицелы дневные и ночные, бинокли, патроны армейские 7,62х54, противотанковые средства, ПЗРК хотя бы пара, хотя бы для фотографий и пропаганды, топливо дизельное и бензины, продукты длительного хранения или армейские сухпайки.
    Увы. Никак.
    Руководство России делает и так очень много.

    Barmasay
    Прости. Пропустил. Иди, обнимемся.

    Личных впечатлений не имею, там я не был. По месту дел хватает.
     
  8. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    С добрым утром! :)

    То есть протесты все же носят стихийный характер? Сколько наблюдаю - в каждом регионе своя песня, стратегия захватов, требования и пр. (Донецк - быстро пошли по юр. части, по территории области; Луганск - прочно окопались но несколько дней, довольно долго по нынешним временам, не выдвигали официальных требований, по области захватов нет; Харьков еще третий путь). Если бы наши управляли протестом - было бы больше координации и согласованности, общая схема действий.

    Хотя... может это и есть план с картинки Иваныча "со стороны может выглядеть, что наши действия хаотичны, но на самом деле все продумано до мельчайших подробностей"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,749
    Регион:
    Чукотский АО
    Навряд ли наши взирают безучастно... :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    да заценила уже

    :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    счета выложены давно;)

    http://putnik1.livejournal.com/3018335.html

    отдельно по Славянску еще были у шрека

    апд: Шрек пишет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Laborant

    Laborant Абориген

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    3,423
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ДНР
    Водит:
    Wav.ka
    В том, что протесты, захваты и вообще происходящее - процесс спонтанный сомнений нет.
    Все пойманные "российские шпионы" - это либо решительные энтузиасты, без особых навыков конспирации, либо результат деятельности СБУ, когда оперативники контрразведки СБУ вербуют граждан Украины от имени представителей других государств и годами создают видимость контроля деятельности иностранной агентуры.

    Вообще, не хочется лезть поперед батька у пекло, но у меня сомнений в победе региона над киевским режимом особых нет. Серьезное беспокойство вызывает дальнейшее развитие событий. Кем мы будем? Вторым Приднестровьем? Или Диким Полем? Или субъектом Российской Федерации?
     
  13. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А по ощущениям какой бы был итог голосования?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Ради таких постов стоит перелопачивать тонны информационного мусора, которые генерирует большинство писателей в этой теме.
    Спасибо!
    И очень грустно все это, похоже американцам снова удалось создать хаос в огромной стране в центре Европы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. xnynx

    xnynx Завсегдатай

    Регистрация:
    27 ноя 2013
    Сообщения:
    452
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    IMHO, как Абхазия или Южная Осетия (принципиальное отличие от Приднестровья - наличие границы с РФ). Впрочем, это сильно зависит от результата, если будет несколько больше чем две области, то будет проще. Если по рассуждать чуть дальше, то такое образование может стать основой новой Украины, но уже без старых долгов.
     
  16. alkoelf

    alkoelf алкофил и трезвофоб

    Регистрация:
    27 фев 2011
    Сообщения:
    43,395
    Пол:
    Мужской
    Есть ли какие региональные политические силы с четкой позицией и поддерживающие их финансовые круги,тоже из местных?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. stonebridge

    stonebridge Старожил

    Регистрация:
    13 июл 2005
    Сообщения:
    6,954
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Ладно черт с ним с Киевским режимом, но в составе Украины нет желания совсем остаться ? В вашем регионе более 60% этнических украинцев, они -то врад ли захотят отделейний и прочего или как :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Laborant

    Laborant Абориген

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    3,423
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ДНР
    Водит:
    После Крымского референдума я заказывал опрос общественного мнения в регионе. Как и кем он проводился я потом как-нибудь расскажу, а результаты следующие.
    Донецк - за унитарную Украину (УУ) и за вступление в Российскую федерацию (РФ) соответственно (цифры округлены): 35% и 50%
    Мариуполь и Макеевка (результаты одинаковые): 20% и 65%
    Остальные города (Торез, Снежное, Харцызск, Шахтерск, Амвросиевка и т. п.) 5% и 90%.
    Опрошено было около трех тысяч человек.
    Достоверность опроса, с моей точки зрения чуть выше средней, но моим представлениям соответствует.

    Проблема не в том, будет ли большинство жителей региона "за" вхождение Донбасса в состав России, а в том, возьмет ли его Россия себе.
    Указанные результаты могут существенно измениться, если будет проводиться честное информирование населения о доходах и расходах региона.
     
  19. Laborant

    Laborant Абориген

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    3,423
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ДНР
    Водит:
    Этнический украинец Донбасса от этнического русского Донбасса отличаются друг от друга двумя признаками.
    1. Первый при переписи населения называет себя украинцем, а второй - русским.
    2. Оба украинский язык знают, но первый его еще иногда и употребляет, в отличии от второго.
    Других отличий нет.
     
  20. Laborant

    Laborant Абориген

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    3,423
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ДНР
    Водит:
    Все вышеперечисленное может иметь место при соблюдении ряда условий.
    В первую очередь, экономических. Грубо говоря, промышленность региона нужно будет национализировать. А это очень пикантный вопрос.
     
  21. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,105
    Пол:
    Мужской
    Мне видится в мечтах иной вариант. Неудавшееся нападение прокиевских войск на сторонников федерализации. Поворот оружия против частей, поддерживающих Киев и совместный освободительный поход на столицу. Осатаневшие от прелестей новых властей киевляне помогают в освобождении Киева. Верхушка новой власти бежит куда-нибудь создавать "правительство в Лондоне" на манер аналогичного польского.

    PS При этом Юля выползает на трибуну и вещает, что она всегда была с народом, всегда была против этого Майдана. И любым способом попытается "войти в Киев с передовыми частями освободительного движения". На первом танке будет сидеть!!! Да, коса появится вновь. :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. stonebridge

    stonebridge Старожил

    Регистрация:
    13 июл 2005
    Сообщения:
    6,954
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Хорошо, то есть этнические украинцы хотят в состав России :shock: Что-то мало верится , а их у вас там тотальное большинство по отношению к этническим русским где -то 3 к 1 . пока лазил по вашим сайтам нашел, что шахтеры против отсоединения, не правда :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Laborant

    Laborant Абориген

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    3,423
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ДНР
    Водит:
    Увы. В Киевских головах очень плотный маргарин. Туристическая поездка в украинскую столицу на неделю с посещением кафе, ресторанов, театров и гулянием по улицам быстро выветривает подобные надежды.
     
  24. LukaE46

    LukaE46 Старожил

    Регистрация:
    26 окт 2001
    Сообщения:
    6,659
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Спасибо за подробное описание ситуации.

    По выделенному - ну не могу я этого понять: столько лет жили в Украине/УССР, последние 4 года даже презик из местных, вся местная власть из местных - и тут вдруг РАЗ - и "только без Украины" :shock: Из-за Яроша с Тягнибоком ? :facepalm: :help:

    Не могу поверить, что это исконно народное творчество/идея - явно внешний или заранее подготовленный вброс в удобренную в моменте почву (имхо).. Ну и история с Крымом, ессно (как витрина)
     
  25. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Не могли бы коротко своою точку зрения по выделенному?
    Спасибо еще раз!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ого :) неожиданно на вопрос про ощущения такую четкость:thumbup: спасибо :)


    Доходы/расходы. Все-таки сможет Донецк/Луганск или весь ЮВ прокормить себя, какое мнение? А то для части соконфетников это видимо основной вопрос, уже копеечки на хлебушек бабушкам считают.


    зы: картинки дотационности регионов уже рассмотрели в подробностях самой собой :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Laborant

    Laborant Абориген

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    3,423
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ДНР
    Водит:
    Я украинский язык в регионе не слышу. Не потому что глухой, а потому что на нем здесь не говорит практически никто.

    Что касается шахтеров, то они в своей массе о существовании интернета не слышали и по этой причине свое мнение на сайтах не пишут. Естественно, я утрирую, но не слишком грешу против истины.
     
  28. Andre53

    Andre53 небаненый
     

    Регистрация:
    27 апр 2002
    Сообщения:
    29,731
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    согласен.

    все у нас - если не дружественное слияние, то недружественное поглощение :facepalm: пора уже найти середину какую-то между "никогда-не-братьями" и "тогда-умрите-от-санкций" :help:
     
  29. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,278
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я тут приводил уже цифирьки, но не ручаюсь за достоверность http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=22754719&postcount=3614


    Луганская область. Население – свыше 2,2 миллиона человек (доля от общеукраинского 5%). Площадь 26 700 кв. км (4,5% от общеукраинской). Экспорт составляет около 4,2 миллиарда долларов (удельный вес в общеукраинском 6,1%). Импорт – порядка 3,5 миллиардов (удельный вес в общеукраинском 4,1%). Профицит торгового баланса – в районе 700 миллионов долларов.

    Донецкая область. Население – свыше 4,3 миллиона человек (доля от общеукраинского 10%). Площадь 26 500 кв. км (4,4% от общеукраинской). Дает примерно пятую часть промышленного производства Украины. Экспорт составляет 12,4 миллиарда долларов (удельный вес в общеукраинском свыше 18%). Импорт – 4,2 миллиарда долларов (удельный вес в общеукраинском 4,9%). Профицит торгового баланса – 8,2 миллиарда долларов.

    Харьковская область. Население – свыше 2,7 миллиона человек (доля от общеукраинского 6,2%). Площадь 31 400 кв. км (5,2% от общеукраинской). Экспорт составил почти 2 миллиарда долларов (удельный вес в общеукраинском 2,9%). Импорт – чуть более 2,3 миллиарда долларов (удельный вес в общеукраинском 2,7%). Дефицит торгового баланса около 300 миллионов долларов. При этом часть харьковских производств просто не востребована в украинской экономике, и если их загрузить – область легко может стать профицитной.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,105
    Пол:
    Мужской
    Понятно. Значит надо отдельно развивать киевское направление идеологической работы с населением.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика