1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

E53 2 DIN магнитола. Единая тема. 2 часть

Тема в разделе "BMW X5", создана пользователем yurikss, 11 окт 2011.

Статус темы:
Закрыта.
  1. LDN

    LDN Старожил

    В клубе с:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    5,613
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Только весь прикол в том, что магазах тоже кит. х... продают, и не факт, что изменится что-то :shock:
    Я поэтому и спрашиваю: кто-то менял в выносном микрофоне - элемент микрофона, чувствительность изменилась ???
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. CrazyWulf

    CrazyWulf Участник тусовки

    В клубе с:
    28 июн 2012
    Сообщения:
    60
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Водит:
    Ребят может кто сталкивался с такой проблемой:
    Поставил мафон такой же, поработал 2-3 месяца потом подключил камеру заднего вида, поездил с неделю, сел в тачку не успел завести ключ повернул сразу включилась камера точнее экран камеры и зашумело в колонках, тут же переключил на заднюю и обратно, выключилось вроде все робит... дошло дело до прибавления звука а его нет .. тишина, отвез мафон в ремонт, отремонтировали на 9 тыщ ... радостный забрал, поставил а там та же тишина, пригнал ругаться с ремонтниками, а они подключили к колонке и у них есть звук) т.е в тачке нету а если на прямки цеплять то есть.... че за фигня понять не могу, езжу щас с заводской там норм играет... может как то с ошибкой в компе что-то связано??? заблокировалась магнитола?... я уже пробовал провода подключать напрямую к тачке т.е питание и на одну колонку... эффекта ноль. даже не шумит... походу меня еще и в ремонте магнитолы развели .. полюбому так же было даже не разбирали ее... включили наверно робит и отдали за 9 рублей...))
    Бумер e53, клемму вчера попробовал скинуть так же не было после этого звука. Что интересно может быть...в чем кроется причина... видимо от провода на колонки идет через какой то блок провода? мож комп чего блокирует.. не понятная какая то штуковина мозг взрывается ... как может на прямую работать а в тачке нет... мистика
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. ыыыы

    ыыыы Абориген

    В клубе с:
    6 дек 2009
    Сообщения:
    2,083
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    едь к ремонтникам на авто и угрожая насилием и физической расправой, требуй, чтобы в авто заиграло, а не у них на столе. либо возврат денег.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Knave

    Knave Участник тусовки

    В клубе с:
    6 дек 2009
    Сообщения:
    186
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Добрый день.
    Стоит 4 года самый первый хулиган на винде. Ставил давно iGo Prime - все работало нормально, но клавиатура была транслитом - очень неудобно. Поставил пару месяцев назад новый iGo Prime c русской клавиатурой, но с толкнулся с неприятным глюком, через три-четыре минуты отрубается звук радио или мп3, который я запускаю под навигацию. То ли винда дает команду "заснуть", то ли сборка iGo Prime такая.
    Посоветуйте или iGo русский правильный или может какой параметр посмотреть?
     
  5. Maleksm

    Maleksm Завсегдатай

    В клубе с:
    11 дек 2012
    Сообщения:
    536
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Вам не первому так ремонтируют. Боюсь, и не последнему... Это дело негоже просто так оставлять. Им следовало бы всё рассказать, объяснить, что магнитола рабочая, ну, максимум 500 рублей за диагностику взять. А так нехорошо.
    Но как теперь всё это доказать? А вдруг и правда, кроме усилка в машине ещё и в магнитоле оконечник "вылетел"? Вскройте сами и посмотрите, что внутри перепаяно и заменено. Лучше для этой процедуры пригласить знакомого "спеца".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. CrazyWulf

    CrazyWulf Участник тусовки

    В клубе с:
    28 июн 2012
    Сообщения:
    60
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Водит:
    Дак у меня что-то с усилом в машине? я просто понять не могу почему сейчас работает заводская нормально, а стоит подключить эту китайскую ни каких звуков нет. Они проверили при мне у себя от колонки какой то и звук был и с USB музыка играла... он всех проводки подключал которые от магнитолы идут на все колонки... Может мне самое время в автозвук?)))) и чтобы они заключение сделали) а я уж потом если что к ним ругаться... или нет?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Maleksm

    Maleksm Завсегдатай

    В клубе с:
    11 дек 2012
    Сообщения:
    536
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Думается, что силок и всё с ним связанное исправно - ведь старая штатка работает.
    А магнитолка-то у Вас не "такая же"! Мы здесь в последнее время всё больше про двухядерных андрюшек судачим. А ещё и MID в бардачке лежит. В машине DSP? И магнитола через него работает? Если так, то надо проверять почему он не запускается. Где-то здесь "собака порылась". А ещё проверить исправность и правильность (может где коротнуло) подключения управляющего камеры заднего обзора. Вроде как с неё всё началось...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. CrazyWulf

    CrazyWulf Участник тусовки

    В клубе с:
    28 июн 2012
    Сообщения:
    60
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Водит:
    Вообщем путь - дорога до автозвука мне))... Получается все таки 2DIN рабочая раз у них при подключении колонка играла?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. ыыыы

    ыыыы Абориген

    В клубе с:
    6 дек 2009
    Сообщения:
    2,083
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    чудес быть не должно! я жаловался, что штатная не работает. в итоге дело было в разъёме!!! раз 50 туда-сюда её снимал\ставил и в один прекрасный момент она заработала. видимо просто на контакт(фишку) нажал посильнее.

    у тебя как подключено?


    и мой вопрос уже по моей теме:
    может быть так, что у моей головы не идёт питание, на включение усилителя радио? как это проверить?(на 2й вопрос НЕ желателен ответ типа: цешкой прозвонить вход по питанию)

    слово мой написал 10 раз. что фрейд об этом бы сказал??!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. dosha

    dosha Завсегдатай

    В клубе с:
    1 май 2011
    Сообщения:
    1,626
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    Можешь тогда у экстрасенсов узнать. А если серьезно разбирай мафон и меряй на дорожках приходит питание или нет, но думаю питание будет приходить. Можно попробовать посмотреть маркировку модуля радио и купить аналог и перепаять.
     
  11. ыыыы

    ыыыы Абориген

    В клубе с:
    6 дек 2009
    Сообщения:
    2,083
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    т.е. всё таки должно идти от блока радио к голове, а не наоборот?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. CrazyWulf

    CrazyWulf Участник тусовки

    В клубе с:
    28 июн 2012
    Сообщения:
    60
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Водит:
    Фишка защелкивается, по крайне мере сам мафон включается... просто когда коротыш был с камеры заднего вида после этого стала тишина и после ремонта точно такая же тишина, хотя мафон включается норм и все работает в прогах
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Maleksm

    Maleksm Завсегдатай

    В клубе с:
    11 дек 2012
    Сообщения:
    536
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Я бы сказал, что лучше ехать туда, где первоначально "вязали" китайца (не ЕОНОН ли это?) с DSP. Мне думается, что китаец работает (колонка на всех каналах играет), всё аудио в машине работает (старая штатная магнитола работает), значит дело где-то в связке 2DIN-магнитолы и DSP. А если учесть, что в машине DSP, а он при простом подключении тоже молчит (нет сигнала на запуск), то вероятность неисправности связки ещё более увеличивается.

    А Автозвук с подобным справится? По-моему, не очень любят они BMW - говорят шибко умная...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Maleksm

    Maleksm Завсегдатай

    В клубе с:
    11 дек 2012
    Сообщения:
    536
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Действительно, с магнитолы должно ВЫходить питание на антенный усилитель, или автоматическую выдвижную антенну - это уже стандартная опция для многих магнитол. Притом, таких выходов может быть даже два - на основной колодке и отдельный проводок. Никаких отдельных питаний для радио В магнитолу не входит. Радио-блок, который внутри магнитолы, запитан с её общей шины.

    Если не ЦЕ-шкой, то можно языком этот проводок (вроде бы синий, да он подписан) лизнуть, одновременно с корпусом и включив на дисплее радио. А что, метод вполне себе... Если 12 вольт есть, то скорее всего они и на основной колодке тоже есть. Другое дело, идут ли эти 12 вольт с колодки через переходник до антенного усилителя. Это надо уже на антенном усилителе мерить. У меня, например, в ISO-разъёме со стороны машины этот контакт вообще отсутствует, а усилитель запитан проводом с предохранителей. Такие варианты тоже имеют место быть.

    А Фрейд и почаще одно и то же слово употреблял. Только слово другое было.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. ыыыы

    ыыыы Абориген

    В клубе с:
    6 дек 2009
    Сообщения:
    2,083
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    провод управления антенной\усилителем есть. синий, как и положено. и питалово на нём есть.
    на блоке радио какого цвета или по порядку какой провод звонить?
    вот чего спросить хотел.

    пока печатал, задумался - у меня прежний хозяин авто усилитель подключал откудато оттуда. надо туда подробно заглянуть. может там собака порылась.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. CrazyWulf

    CrazyWulf Участник тусовки

    В клубе с:
    28 июн 2012
    Сообщения:
    60
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Водит:
    Я у ремонтников магнитолы забрал ее с диагнозом ремонт компонентной платы и замена усилителя, получается они ничего не делали? с DSP контачит через CANBUS я так понимаю? от нее должен на магнитолу идти какой то сигнал? т.к больше проводов то там нет, идет один на CANBUS если его не цеплять то не контачит с рулем ну и другими системами, и остается только питание два плюса и минус и колонки.... там порыться то даже негде)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. CrazyWulf

    CrazyWulf Участник тусовки

    В клубе с:
    28 июн 2012
    Сообщения:
    60
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Водит:
    Нашел ... http://www.aliexpress.com/snapshot/310616214.html вот такая...
    Дак получается не робит DSP в самом мафоне? из за этого чтоли не хватает напруги на колонки или как)? Электрик к этой китайке цеплял колонку она ведь работала)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Maleksm

    Maleksm Завсегдатай

    В клубе с:
    11 дек 2012
    Сообщения:
    536
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Так ведь по ссылке магнитола на Андроиде 4.0.4, имеет Wi-Fi и 3G. У Вас, вроде, не такая.

    Ну да ладно, в любом случае в мафоне нет DSP. Вернее, есть, но не тот, про который мы говорим. DSP (Digital Sound Processor) от фирмы BMW стоит в машине (не у всех). Сам блок расположен в багажнике автомобиля. Он совмещён с аудио-усилителем. Он осуществляет несколько функций. Во-первых, принимает аудио-сигнал (причём только по двум проводам) и обрабатывает его, т.е. декодирует, разносит по каналам и осуществляет регулировки тембра, баланса. Команды на это дело подаются с ГУ (штатного). Во-вторых, он усиливает звуковой сигнал и раздаёт его по всем 10-ти (или около того) динамикам в машине. До каждого динамика от DSP идёт своя пара проводов.

    И всего-то! Больше ничего. Это технологии прошлого века! И чего за них так "цепляются" люди? За исключением того, что каждый выходной канал этого DSP согласован со своим динамиком, а динамик в свою очередь подобран по частоте, объёму "качаемого" воздуха и месту расположения в машине, это устройство (особенно принцип его реализации) ничего ценного из себя не представляет.

    На сегодняшний день все эти принципы реализуются гораздо качественнее и "красивее". Кроме того, любой сегодняшний DSP кроме мп3 включает на порядок больше поддерживаемых форматов, а не только 16 бит и псевдо-квадро. Я сомневаюсь, что бэховский DSP разработки 96-го года умеет корректно обрабатывать даже простейший mp3, не говоря про более экзотические и свежие форматы. Да, для бэховского сидюка и кассетника он подходит как нельзя лучше. А тем, кто хочет мп3, аац, флак-и и т.д., его надо выбрасывать. (Это очень грубо, не воспринимайте, как руководство к действию.)

    Конечно, не претендую на абсолютную истину. И настоящие знатоки знают, с чем здесь поспорить и что добавить. Но попробуйте убедить себя, что этот DSP - не разработка 20-ти летней давности!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Maleksm

    Maleksm Завсегдатай

    В клубе с:
    11 дек 2012
    Сообщения:
    536
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Немного отвлеклись.
    Чтобы выяснить реально ли был ремонт, я и советовал вскрыть магнитолу.

    Имеющийся у Вас CAN-адаптер навряд ли 2-го поколения, т.е. умеющий не только "слушать" CAN-шину автомобиля, но и управлять ею. К тому же ПО магнитолы должно уметь делать это. Новые CAN-адаптеры выглядят немного не так - они чуть поменьше и почти квадратной, а не прямоугольной формы. Поэтому, если у Вас в машине есть DSP (Вы ведь так и не ответили на это), то он управляется MID-ом. Не для этого ли MID у Вас лежит в бардачке?

    Поэтому, я опять повторю, что обратиться нужно к тому, кто "вязал" Вашу магнитолу с DSP (если он есть) в машине. Оба компонента рабочие, но DSP динамики не "трясёт". Если подключите динамики машины к магнитоле напрямую, минуя DSP, они будут играть.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Maleksm

    Maleksm Завсегдатай

    В клубе с:
    11 дек 2012
    Сообщения:
    536
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Я так понимаю, что разговор про антенный усилитель и его контакты? Блин, здесь я чего-то подзабыл всё... Знаю, что в E53 он состоит из двух блоков (на каждый приходит питание). Один сзади в багажнике (?) слева, к нему подключена ФМ-антенна в стекле левой форточки. Другой сверху по центру задней двери, к нему подключены две антенны в заднем стекле.
    Где-то раньше в этой теме (страница 100) было про это.

    Но сразу там копать - дело не благодарное. Надо всё выяснять по-порядку.
    1. Даёте 100-процентную гарантию, что радио в самой магнитоле нормально работает и хорошо ловит? Как проверяли?
    Я свою проверял дома, на столе. Радио ловило "на гвоздь" (вместо антенны). Вывод - радио исправно. После этого пошёл в машину. В машине работает плохо - тогда преходим к пункту 2.

    2. "Лезем" в антенную систему машины. Выясняем, что она из себя представляет. Их два варианта: новая (NG - New Generation: тремя ФМ-антеннами управляет сам антенный усилитель) и разнесённая ( Diversity: тремя антеннами управляет магнитола по второму (!) коаксиальному, тонкому кабелю, идущему параллельно толстому антенному кабелю из передней панели к антенному усилителю).
    На самом деле в багажник можно не лезть, а определить по количеству кабелей в панели возле магнитолы (в случае отсутствия предыдущих "модернизаций" прежнего хозяина).

    Исходя из этого действуем дальше.
    3. Если NG, то ничего особо делать не придётся. Проверяем только наличие питания на первом блоке (второй всегда запитан, иначе не работает дистанционнка с ключа). Здесь тоже бывает два варианта: питание отдельным проводом (подобно, как в моём случае, описанном выше) и питание по основному толстому антенному кабелю.
    В первом случае, придётся лезть в багажник и брать с собой ЦЕ-шку, или язык. Во втором нужен активный переходник на антенну из комплекта магнитолы или включение спец. функции в настройках магнитолы, как например, на Динавине. Переходник легко делается самостоятельно, я здесь где-то раньше и схемку и фотки давал.
    Если Diversity, дело посложнее, но тоже решаемое. Ищем в этой теме заметки "К вопросу о радиоприёме на штатную антенну BMW", начиная вот отсюда: http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?p=20562788#post20562788 и дальше, включая 6-ю часть: http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=20783313&postcount=3123

    Вот, вроде, как надо/можно делать "правильно". И да будет у Вас радио в добром здравии!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. LDN

    LDN Старожил

    В клубе с:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    5,613
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Народ, подскажите какая все-таки антенна для телека будет работать и показывать тв программы в китайченке ???
    Помимо самой антенны, что-то еще нужно докупать (антенный усилитель или еще что-то ...) ???
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Maleksm

    Maleksm Завсегдатай

    В клубе с:
    11 дек 2012
    Сообщения:
    536
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    У меня работает маленькая проволочка, без всяких усилителей, стоит на магните на крыше возле водительской двери. Полтара десятка каналов, цвет, стереозвук, все дела... И несколько цифровых каналов радио.
    Была в комплекте с магнитолой. Пробовал другие - работают хуже.
    Вот такая: http://www.ebay.com/itm/Digital-DVB...7951083?pt=TV_Sat_Zubehör&hash=item4d1bbe7f6b

    Пробовал такую: http://www.ebay.com/itm/Car-TV-Digi...343?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item19e957cb0f
    такую: http://www.ebay.com/itm/Digital-Fre...120?pt=US_Antennas_Dishes&hash=item19e06c9a18
    На очереди вот такая: http://www.ebay.com/itm/Digital-Fre...874?pt=US_Antennas_Dishes&hash=item3cd989ed8a
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. LDN

    LDN Старожил

    В клубе с:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    5,613
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    т.е. можно купить любую понравившуюся в магазе, к примеру, в биби - вроде был выбор, и точно будет работать ???
    Выше писали же, что не работает телек :shock::confused: ???!!!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Maleksm

    Maleksm Завсегдатай

    В клубе с:
    11 дек 2012
    Сообщения:
    536
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Да нет, я всё правильно писал.
    Никакой телек не работает, для которого в эфире нет сигнала. Правильно? Да.
    Тогда выясняем, какой сигнал в эфире в наличии в данной местности. Например, в России их всего два: аналоговый (МВ и ДМВ) и цифровой (DVB-T mpeg4). Вот и остаётся у нас для выбора только этих два телека, которые будут работать (и работают сейчас).
    Вот для случая, если выбран аналоговый, я и писал, что это не вариант. Для него нужна направленная антенна, притом нехилых размеров, а в случае с автомобилем надо уже несколько антенн. И всё равно, хоть всю машину увешай (ёжика сделай), нормального приёма не будет.

    Вот и остаётся только цифра. У нас это DVB-T Mpeg4. Она у меня и работает. Правда, карточку воткнуть некуда, чтобы остальные несколько сотен платных каналов смотреть.

    Существуют и другие телевизионные системы, для них нужны свои телеприёмники. Например, в штатах наши телики работать не будут, хоть какие антенны им приделывай.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. CyBeHuP

    CyBeHuP Участник тусовки

    В клубе с:
    17 янв 2012
    Сообщения:
    138
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ставить dvb t2 и будет радость. У меня на динавине стоит dvb показывает 7 каналов только, хороший прием только на открытой местности.
     
  26. ыыыы

    ыыыы Абориген

    В клубе с:
    6 дек 2009
    Сообщения:
    2,083
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    просто антенна не показывает НИЧЕГО абсолютно. ни в Москве, ни в области.
    у меня так.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. LDN

    LDN Старожил

    В клубе с:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    5,613
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Что-то из этого: http://podgolovnik.ru/catalog/avtom...nye-antenny-dlya-tsifrovykh-tv-tyunerov-dvb-t ???
    Ценник - жуть, на eBay - в 100 раз дешевле же ... :shock::rock: !!!???
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. CyBeHuP

    CyBeHuP Участник тусовки

    В клубе с:
    17 янв 2012
    Сообщения:
    138
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Для динаина нужен тюнер dvb t, антенна идет с ним в комплекте. По ссылке это просто антенны для тюнера если родная не устроит.
     
  29. LDN

    LDN Старожил

    В клубе с:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    5,613
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    На моем мафоне s60 - ничего не было в комплекте.
    Makeksm, написал же, что достаточно антенны и все будет показывать ... ???!!! :confused::shock::help:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. CyBeHuP

    CyBeHuP Участник тусовки

    В клубе с:
    17 янв 2012
    Сообщения:
    138
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну если есть встроенный то будет показывать, у меня в динавине небыло
     
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика