1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

События на Украине. Единая тема (Том 8)

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 16 июн 2014.

?

должна ли Россия вводить войска на Украину?

  1. Поддерживаю полномасштабный ввод ввойск. Дойти до Киева, а то и дальше. Цель - смена правительства

    10.7%
  2. Поддерживаю ввод войск в ДНР и ЛНР для организации гуманитарных коридоров и предотвращения геноцида

    17.7%
  3. Только ССО, добровольцы, оружие и техника - помогаем, но не официально

    42.8%
  4. Это вообще не наше дело, укрепляем границу, и пусть сами разбираются

    17.0%
  5. Украина вообще не при чем, надо бахнуть по Вашингтону

    11.8%
Статус темы:
Закрыта.
  1. Veny

    Veny Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 июл 2010
    Сообщения:
    28,442
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    это нормально, это ублюдок персонаж "Белой книги"!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,176
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    у нас у карлеков есть даж свой "подменный" президент!))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. vados$

    vados$ Абориген

    Регистрация:
    7 ноя 2007
    Сообщения:
    3,774
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я во всей этой "истории" по Донбассу не пойму одного, если украм он нужен в составе незалежной то зачем каждый день целенаправленно утюжить водопроводы , вышки всякие с аэропортами , с половиной городов и поселков региона , которые уже лежат в руинах или близко к этому ... За какие деньги мудрые все это будет восстанавливать ? Или уже все свалили на нас ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,176
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    утюжат идиоты фанатичные
    а те кто приказы отдают - уже похоронили незалежную для себя.
    Сейчас билеты за окиян отрабатывают
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. MAXSTI

    MAXSTI Старожил

    Регистрация:
    30 ноя 2005
    Сообщения:
    14,126
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    невольно начинаешь верить в версию "сланцевый газ", но думаю они просто много не думают...:rolleyes: война с агрессором же! а потом клянчить кредиты на восстановление..
     
  6. ФФ

    ФФ Старики-разбойники

    Регистрация:
    25 дек 2008
    Сообщения:
    14,380
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Хоть многословно, и как обычно по-гарековскинечитабельно, но в точку :thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. sergey_f

    sergey_f Серый Конь

    Регистрация:
    11 май 2010
    Сообщения:
    17,847
    Пол:
    Мужской
    Да конечно...не было переворота...ну-ну...

    И что-то я не помню чтоб кого-то на Донбассе хотели отучить от языка...
     
  8. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,176
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    да и восстанавливать никто не будет. Жители - переместятся в другие регионы. Да и вообще после окончания заварухи останутся при поддержке только те регионы, которые рентабельны (то есть что-то способны производить). А поддержут канешн алигаторы, государство тут не при чем))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. ФФ

    ФФ Старики-разбойники

    Регистрация:
    25 дек 2008
    Сообщения:
    14,380
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Сережа, неужели это ты? Не верю :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Vodoley-777

    Vodoley-777 Абориген

    Регистрация:
    6 дек 2012
    Сообщения:
    2,351
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    Если опрос завершить и открыть снова, то конфигурация несколько изменится, ятакдумаю.
    Навярняка, те кто голосовал за опцию "Поддерживаю ввод войск в ДНР и ЛНР для организации гуманитарных коридоров и предотвращения геноцида", с учётом сегодняшних реалий будут иметь желание проголосовать за иные позиции.
    И, наверняка, в большей степени, проголусуют за "Только ССО, добровольцы, оружие и техника - помогаем, но не официально".
    Т.о. диаграмма "палец" станет исчо выразительнее.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Абсолютно согласна насчет выполнения воли граждан, потому и писала - не надо складировать всю ответственность на ВВП.

    Но на мой взгляд есть одна неправильная посылка. Считать, что любым способом действуя (вводя войска, предлагая неофициальную помощь, отойдя в сторону и пр. и пр.) - можно найти некий путь при котором Россия может остаться в белом и сохранить все свои позиции. То есть мы оставляем в поле внимания отношения Россия-Украина, ЕС/США с санкциями.

    Но выводим за поле внимания настоящую причину - мотив и цель США. Если они таковы, как пишут конспирологи, ничего фантастического в принципе: помешать интеграции Россия/ЕС, отбить энергетические рынки России, повысить зависимость ЕС, ослабить Россию, создать в перспективе предпосылки для распада и/или ограбления России и в итоге за счет всего этого продлить существование долларовой системы. Тогда предел цены не достигнут далеко, мы увидим новости и пострашнее.

    Если я не демонизирую - идет целенаправленная, давно спланированная в общих чертах, атака именно на Россию и выбраться из этой ситуации без потерь невозможно в принципе (если грабитель приставил к горлу нож то придется либо драться и возможно быть раненным или кошелек отдать, а может и то и другое).

    Таким образом невозможно в принципе исключить потери, вопрос какие они будут и на каком горизонте. Возможно мы с тобой успеем помереть без СУшек над головой, а детям придется биться насмерть. Возможно те, которые так рьяно сейчас отстаивают жизни солдат-детей, забывают про солдат-внуков. Причем заметь, в голосовалке я так и не отметилась до сих пор :) Из того, что позиция Снайпера и Макромана мне по-человечески не симпатична, отнюдь не следует что ратую за ввод войск))

    В этом смысле Дэниэл прав со своим предложением жахнуть по США - лечить причину, а не последствия. Только жахнуть это действительно ... неоднозначная мера. Больше мне нравится план действий, за которые отвечает Сечин.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. ФФ

    ФФ Старики-разбойники

    Регистрация:
    25 дек 2008
    Сообщения:
    14,380
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    На период восстановления там никто не думает, до конца года продержаться бы
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,411
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Похоже, нужны поля для разработки сланцевого газа, и только. Люди никому не нужны. Чем больше уничтожат, тем меньше платить пенсий
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. 008123

    008123 Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 мар 2013
    Сообщения:
    15,048
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    Стрелков:

    Специальная карта для сбора средств на нужды ополчения в Славянске под командованием И. Стрелкова готова!
    Карта Сбербанка
    4276 3800 9734 2310

    ПОДТВЕРЖДАЮ
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Скажи, а какая конечная цель у американцев? Украина?

    Вот БАВ, например, считает что нет, он прав или нет?

    Давай попробуем обсудить насколько реальна угроза для России, из того что нам известно: предыдущая деятельность, высказывания Бжезинского и МакКейна, расположение баз НАТО, назревший волдырь в экономике Штатов, предыдущие методы лечения волдырей и пр.

    Все мои построения опираются на - см. пост выше. Но может демонизирую и ошибаюсь?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    Регистрация:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    что тем более:cool:
    Я знаю как стреляет артиллерия, не как рядовой-солдат наводчик, и знаю что она реально может эффективно стрелять очень далеко. Вообще-то для этого и создана.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,411
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. 008123

    008123 Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 мар 2013
    Сообщения:
    15,048
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    Тоже стрелков:


    Бронеколонна укров ворвалась в Николаевку. Идет бой.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    49,791
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    в будущей экранизации Эпохи мертворожденных Марина с успехом исполнит роль Екатерины. Ей даже перевоплощаться не надо будет...:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,997
    Регион:
    Чукотский АО
    Во-во. Походу Украина лишь клетка доски, на коей разыгрываеццо партия :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. sergey_f

    sergey_f Серый Конь

    Регистрация:
    11 май 2010
    Сообщения:
    17,847
    Пол:
    Мужской
    С точки зрения УкроСМИ да...такой же образ "злого чеченца" и нам наши СМИ впаривали...а воевали там наемники и арабы, да теже самые укры кстати
     
  22. sergey_f

    sergey_f Серый Конь

    Регистрация:
    11 май 2010
    Сообщения:
    17,847
    Пол:
    Мужской
    А это уже проблема Парашеньки...
     
  23. ФФ

    ФФ Старики-разбойники

    Регистрация:
    25 дек 2008
    Сообщения:
    14,380
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Всегда есть выход. Когда противник сильнее тебя, при этом хочется жить и не хочется отдавать кошелек, надо сыграть на стороне грабителя, показать ему стокгольмский синдром, потянуть время в поисках кошелька, всячески оказывая ему поддержку и при возможности дать деру.

    А дальше набирайся сил и ставь его на место.

    Только в этом случае придется чутка потерять мужскую гордость в глазах дворовой шпаны, только в итоге победителем выйдет проигравший первую схватку.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Дополню еще - мысль о том, что у России слишком много ресурсов для нее одной уже прозвучала. То есть окно овертона уже поехало в эту сторону.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. sergey_f

    sergey_f Серый Конь

    Регистрация:
    11 май 2010
    Сообщения:
    17,847
    Пол:
    Мужской
    Я не оправдывают укров...я всего лишь говорю что они не лучше нас в 90е...такое же было управляемое штатами....не учатся они на чужих ошибках...
     
  26. БУЛЫЖНИК О.П.

    Регистрация:
    23 янв 2014
    Сообщения:
    2,899
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    далеко это понятно что может
    я про промах, и снаряд залетает в жилой дом.
    вы же для поддержки предлагаете использовать?
    а не для метания в даль:hi:

    как были у нас некоторые офицьеры самодуры далекие от реальности, так и остались.
    еще в армии заметил.
    при этом государство вас обучало 5 лет.
     
  27. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,365
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Очень поддерживаю.
    По Сечину особенно.

    Только вот штука в том, что все не так однозначно переплетено в клубок. И если не удастся убедить инфантильный и ленивый народ, что Путин сбросил с России оковы и нам не страшен сам черт, что с Россией действительно нельзя разговаривать языком санкций, то великий экономический стратег Сечин, который ночами не спит разрабатывая план как побороть доллар для нашего общего блага, превратится для народа снова в ворюгу, прибравшего к рукам народное добро.

    И если совсем недавно, народ готов был затянут пояса, видя как несгибаема наша позиция и в этом было наше основное конкурентное преимущество перед нежелающими жертвовать личным комфортом американскими гражданами, то сейчас среди нас, ватников, все больше и больше появляется вопросов.

    Тем более русский человек всегда чует нутром, когда нож у горла. И никакие геополитические игры его от этого ощущения не избавят.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. aRt_Ry

    aRt_Ry Старожил

    Регистрация:
    7 сен 2007
    Сообщения:
    5,391
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    [​IMG]

    :D

    заявлени псаки о том что беженцев нет это 100 тыщ украинцев навещают бабушек в россии
     
  29. ФФ

    ФФ Старики-разбойники

    Регистрация:
    25 дек 2008
    Сообщения:
    14,380
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Я не про оправдание, а про сравнение с нашими 90-ми.

    И согласен, что логично сравнение с нашими 90-ми. Другое дело, что граждане не хотят учиться, а власти прекрасно понимают, что делают - отрабатывают свои коврижки.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. ЮКА

    ЮКА Старожил

    Регистрация:
    17 апр 2009
    Сообщения:
    4,867
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Как на этот форум, где Стр. отписывается попасть?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика