1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

События на Украине. Единая тема (Том 8)

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 16 июн 2014.

?

должна ли Россия вводить войска на Украину?

  1. Поддерживаю полномасштабный ввод ввойск. Дойти до Киева, а то и дальше. Цель - смена правительства

    10.7%
  2. Поддерживаю ввод войск в ДНР и ЛНР для организации гуманитарных коридоров и предотвращения геноцида

    17.7%
  3. Только ССО, добровольцы, оружие и техника - помогаем, но не официально

    42.8%
  4. Это вообще не наше дело, укрепляем границу, и пусть сами разбираются

    17.0%
  5. Украина вообще не при чем, надо бахнуть по Вашингтону

    11.8%
Статус темы:
Закрыта.
  1. Dora

    Dora Живу я здесь

    Регистрация:
    22 окт 2007
    Сообщения:
    11,244
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Уберите армейскую звезду...она вам не соответствует:nod:
     
  2. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,054
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    C какого х?

    Уровень Армии СССР объективно выше чем сегодня.

    отчет о помощи:
    Вот Михаил, тебе не надо туда ехать, люди не могут найти транспортную компанию для доставки на Донбасс, вот
    http://topwar.ru/53310-pomosch-donbassu-otchet-o-pervoy-operacii.html
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. БУЛЫЖНИК О.П.

    Регистрация:
    23 янв 2014
    Сообщения:
    2,899
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
  4. manchini

    manchini Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,170
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    То что мы сильнее украины и так понятно. Нато свои войска вводить на украину не будет ибо это прямая агрессия и нам все равно уже будет на санкции. Поставим искандеры и венесуэле и бразилии.
     
  5. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,054
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    вот молчаливая реальная установка искандеров в Калининграде, ввод в строй БЖРК, новых военных спутников это дело.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. manchini

    manchini Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,170
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    По гаишникам - провокаций будет сотни. Понятно что ополченцам это нафик не нужно.

    По информационной войне вообще не понятно. Нас и так обвиняют во всем что только можно, ну дали бы наши залпы по блок постам и местам где сосредоточена артилеррия и военная техника укропов. Потом развели бы руками.
    Хоть чуток стрелковцам бы помогли.
     
  7. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,810
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Да и личного состава цифры смешные. В Ростовской области думаю тысяч 70-80 группировка. СКВО думаю больше четверть миллиона.
    Осмотрел сейчас - только в 58 армии больше 600 танков и 2000 БМП.А это лишь часть округа.
     
  8. -ИгорьС-

    -ИгорьС- Живу я здесь
     

    Регистрация:
    27 окт 2013
    Сообщения:
    11,375
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Вы не путайте рекламные ролики для набора контрактников в армию сша и реальной жизнью.Это нас учили,кем бы ты ни был,хоть писарь,хоть хлеборез,сть боевой расчет и место каждого в этом расчете.А у них несколько иначе-Басра,аэропорт,ночь,стоим в четвером 2 америкоса + 2 нас,трындим ни о чем .Звутит сирена,два пиндоса падают.И лежат.Причем,хз,как они это сделали,но пока падали,броники растегнули и укрылись,как черепаха панцырем.Бл..а мы стоим,хз,то ли падать,то ли бежать куда.Потом спрашиваем,а че не стали боевые позиции занимать?А они говорят,а этого в контракте нет.Если мы будем оборонятся и нас ранит,лечение за свой счет,страховки не будет.Обороняются по контракту другие...А Вы уровень..уровень..Им до нас еще с..ать и с..ать..
     
  9. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,365
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Больше беспокоит, что Коломойский под арестом, а на самом деле не арестован.
    Вот это уже ненормально. Сотрясание воздуха (
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,176
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    а зачем ты это гавно сюда выложил???
    какое отношение к этой теме имеет обычная уголовка?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,054
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    не хочу ударяться в ура-патриотизм, в духе может мы и сильнее, но США объективно военная сверхдержава, недооценивать американского солдата опасно. имхо. не вояка.


    Эльдару:
    http://www.rusphysics.ru/files/ERM-21. Potolokov.pdf

    О состоянии российской электроники
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Cesc

    Cesc Старики-разбойники

    Регистрация:
    30 дек 2013
    Сообщения:
    16,826
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    и переоценивать тоже
    РФ тоже )

    иначе с нами бы вообще никто ни о чем не разговаривал
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. -ИгорьС-

    -ИгорьС- Живу я здесь
     

    Регистрация:
    27 окт 2013
    Сообщения:
    11,375
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Оснащение у них круть,ничего не скажу.Но первое,что завозится в зону боевых действий-это биотуалеты.
     
  14. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,409
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот бы на одной "Роге" произошёл самопроизвольный подрыв торпеды!
    А то они ещё за "Курск" не ответили
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,054
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Ядерное сдерживание.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Cesc

    Cesc Старики-разбойники

    Регистрация:
    30 дек 2013
    Сообщения:
    16,826
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    думаешь таки было торпедирование?))
    так мы в этом уже на 1 месте
    кол-во танков сравнимо (да и привезти еще все надо - а это полный гемор с логистикой)
    самолетов тоже..
    ну экип у людей что с собой таскают там лучше и что?))
    в армию воюющую за бабло я не верю, побегут также как псакошвилевцы бежали
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,176
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    забавно)
    у наемников наверное всеж другая "тактика"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. -ИгорьС-

    -ИгорьС- Живу я здесь
     

    Регистрация:
    27 окт 2013
    Сообщения:
    11,375
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Наемники вне закона.И за это получают соответствующие деньги.
     
  19. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,365
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот за "Курск" сейчас самое время расплатиться. Тем более сами приплыли.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,697
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Согласен впрягаться за Украину,НАТО не будет кишка тонка,прямое боестолкновения с нами,для них будет началом конца.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. БУЛЫЖНИК О.П.

    Регистрация:
    23 янв 2014
    Сообщения:
    2,899
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    как вспомню как майор с катушкой полевки на учениях бегал:facepalm:
    аж смешно становилось за уровень связи в начале 21 века
     
  22. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,054
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    а что в этом плохого?
    Я только за повышения уровня бытового комфорта в армии за счет новых технологий
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. БУЛЫЖНИК О.П.

    Регистрация:
    23 янв 2014
    Сообщения:
    2,899
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    может ты опознаешь преступников, виделись где.
     
  24. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,176
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    смех смехом, а при сегодняшних системах глушения - умение быстро размотать катушку может решить исход боя))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. vados$

    vados$ Абориген

    Регистрация:
    7 ноя 2007
    Сообщения:
    3,774
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Хорошая аналитика , стоит прочесть !
    Ростислав Ищенко: «Россия сделала всё, что можно – и даже больше»

    Самый точный политический аналитик Украины делится своими прогнозами
    - Более полугода прошло с начала евромайдана — изменилось ли ваше отношение и, возможно, понимание этого события или нет?
    – Нет, не изменилось. Я изначально исходил из того, что «майдан» всё равно бы состоялся, только готовился он на 2015 год. Предполагалось, что Янукович подпишет соглашение об ассоциации с ЕС, возьмёт на себя весь негатив, связанный с разрушением экономики и обнищанием народа (связанным с этим соглашением), проиграет выборы, уходить не захочет и будет свергнут «народной революцией», потеряв к этому времени поддержку даже своего опорного юго-восточного электората. После чего Украину можно будет превратить в антироссийский таран (все «сланцевые газы» и прочие «экономические» проекты не играли в этом никакой существенной роли, примерно, как газопровод «Набукко», который 20 лет собираются начать строить и никак не начнут). Из-за того, что Янукович отказался подписывать соглашение об ассоциации, планы пришлось менять на ходу. Поэтому состоялось не «свержение тирана», но нацистский переворот (в обществе не было накоплено критической массы недовольства для народной революции и ударной силой стали нацистские боевики, со всеми вытекающими последствиями). В результате фальстарта «майдана» на Украине сейчас идёт гражданская война и, как государство, она практически уже прекратила своё существование.
    – «Путин ждёт от Порошенко переговоров с террористами», — так озаглавили украинские СМИ шаг к миру: стороны уже и о временном перемирии объявили, но одновременно киевский суд одобрил арест десятка представителей республик, в том числе премьера ДНР Александра Бородая, который на переговорах представляет позицию Юго-Востока. Как это понимать?
    – Никто от Порошенко ничего не ждёт. Просто в Европу наконец стала прорываться информация о зверствах украинских нацистов на Юго-Востоке. Больше игнорировать её и делать вид, что ничего не происходит невозможно. Германия, Франция, ОБСЕ стали всё настойчивее требовать от Киева решить дело миром. Санкции против Порошенко они, конечно, вводить не собирались. Но надо было соблюсти правила игры. Порошенко и заявил о «прекращении огня», который не прекратился, а потом ещё и продлил «прекращение». В ответ Путин заявил об отзыве разрешения на ввод войск, которые никто не собирался вводить. Ну а о перспективе переговоров можно судить уже по тому, что ведутся они между Медведчуком и Кучмой – людьми, которые ничего не решают и авторитетом ни в Донбассе, ни в Киеве не пользуются.
    – Что будет с Новороссией и с её лидерами?
    – Новороссия победит вместе с большей частью Украины. Те лидеры, которые смогут остаться в политике, – останутся. Большинство уйдёт в частную жизнь. Надеюсь, Россия не забудет их наградить.
    – Кстати, чем по вашему обусловлена неоднозначная позиция Лукашенко по поводу событий на Украине?
    – Лукашенко боится, во-первых, усиления России, поскольку с каждым годом на Москву ему всё больше приходится смотреть снизу вверх, а он человек амбициозный, и ему это не нравится. Во-вторых, Лукашенко понимает, что после победы на Украине ценность Белоруссии для Москвы резко снизится, а значит станет очень трудно (а скорее вообще невозможно) выторговывать безвозвратные кредиты и экономические уступки в обмен на каждый случай политической поддержки действий российского руководства. В общем, он боится резкого снижения своей капитализации.
    – Какое будущее ждёт нынешнюю Украину?
    – Будущего у Украины нет: экономика уже мертва, и обсуждать её модно только с точки зрения формы, цвета, размера и материала надгробного памятника, а также текста эпитафии. Что касается политических перспектив, то страна разорвана гражданской войной и вряд ли антифашисты смогут долго жить с нацистами в одном государстве, даже если мировое сообщество будет очень настаивать (ну разве, что, как в Боснии и Герцеговине, где государство формально одно, а на деле три). Вопрос только в том, как скоро мировое сообщество будет готово признать новую политическую реальность.
    – Неужели высшее российское руководство не учитывало возможность подобного развития событий, которые случились сегодня на Украине?
    – Учитывало. Но не всё, что учитываешь, можно не допустить. Многое зависело не от российского руководства, а от адекватности украинской правящей элиты, а она, к сожалению, оказалась абсолютно неадекватной. В сложившейся ситуации, с учётом того, что Россия борется не за одну-две-три-восемь областей, а за всю Украину (или, как минимум, за 70% Украины) сделано всё, что можно и даже больше. Уже осенью, максимум, к Новому году, увидим результат.
    – Почему Владимир Путин до сих пор не воспользовался разрешением Совета Федерации РФ на ввод войск?
    – Не всегда армию полезно использовать. Зачастую угроза использования армии действует лучше, чем само использование. Ввести войска можно только один раз, а держать врага в напряжении угрозой введения войск можно бесконечно долго. Как только Юго-Восток оказался в состоянии сам себя защитить, Путин отозвал разрешение. Теперь и Россия – не агрессор, и Киеву лучше не стало. Столицу возьмут и хунту арестуют не войска соседней страны, а собственные граждане, что значительно эффективнее.
    – Удастся ли России избежать «горячей» фазы конфликта на Украине?
    – Уже не удалось. Россия вовлечена в этот конфликт, в том числе в его горячую фазу, хотя бы потому, что Украина утверждает, что воюет с Россией, а Запад делает вид, что этому верит. Но Россия выигрывает горячую фазу, не используя собственные вооруженные силы, просто в формате внутриукраинской гражданской войны. Это, конечно, не радует граждан Украины, особенно жителей Славянска, Луганска, Донецка и т.д., но с геополитической и военно-стратегической точки зрения, это – наиболее адекватный, верный и выигрышный ход. Я очень хорошо понимаю гнев и возмущение людей, у которых гибнут дети и чьи дома разрушают, но на войне люди гибнут всегда, а начиная с Первой мировой войны, мирное население несёт не меньшие (со Второй мировой и на порядки большие) потери, чем регулярные войска. К сожалению, Украина – лишь один из фронтов глобального противостояния России и США. Поэтому ожидать, что Путин (который всё же президент России, а не ДНР или ЛНР) бросит всё и будет заниматься только Славянском и Краматорском, наивно. Причём, когда «цинизмом политиков» возмущается страдающее мирное население, это – естественная реакция, которую нельзя осуждать, люди и не могут реагировать по-другому. Но когда о «сливе Донбасса» или о «цинизме Путина» говорят политики, военные или эксперты, то они либо лукавят, либо не соответствуют должности.
    – Майданы вокруг России растут как грибы, протестные настроения охватывают соседские страны, это тоже часть «Большой игры»?
    – Если Россия на Украине выиграет, а всё к этому идёт, то это последний «майдан» «вокруг России» (следующие, если где и будут, то в ЕС или «вокруг США»). Если Россия проиграет, то этот «майдан» предпоследний – следующий разорвет Россию и больше «майданы» не будут нужны.
    – И как противостоять всему этому?
    – Чтобы уничтожить явление, надо уничтожить его причину. Причина «майданов» — агонизирующая политико-экономическая система США. Только разрушение этой системы снимает угрозу дальнейшей дестабилизации планеты. С проигрышем на Украине становится практически неизбежным проигрыш США в Европе, а затем и в мире, то есть крах американской системы, основанной на глобальном доминировании. Поэтому я и сказал выше, что, если Россия победит на Украине, то этот «майдан» будет последним «вокруг России». У США уже не останется ресурсов для глобального политического наступления. Единственное, что они еще смогут сделать – поджечь Европу (как они подожгли Украину), чтобы победоносной России достались головешки. Но в случае «майданизации» Европы, «майданизация» США становится вопросом не принципа, а времени, причём ближайшего времени.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. -ИгорьС-

    -ИгорьС- Живу я здесь
     

    Регистрация:
    27 окт 2013
    Сообщения:
    11,375
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Как вспомню,как два сержанта юса в столбик не смогли перевести футы в килограммы,так смешно становится за уровень IQ(не путать с ICQ) юса контрактников.
     
  27. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,176
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ты там комментарии к видео читал?
    на самом видео хоть где-то хоть как-то видно, что убийцы - принадлежат к ополчению, или к правосекам?
    если не читать галиматью в комментах - уголовники расстреляли мусоров на трассе, чтоб похитить оружие.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,810
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Грузинам то жу было смешно, пока 58 армия не подъехала. Рации, телефоны и прочую лабуду можно заглушить , а с катушкой ничего не будет.
     
  29. -ИгорьС-

    -ИгорьС- Живу я здесь
     

    Регистрация:
    27 окт 2013
    Сообщения:
    11,375
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Где-то в первых томах уже выкладывали доклад после учений в зимней норвегии-пассать не смогли в специальные памперсы.Теплый туалет надо.А так-то я тоже за комфорт.
     
  30. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,679
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    http://www.anaga.ru/primerzli-k-pampersam.html
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика