1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

События на Украине. Единая тема (Том 8)

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 16 июн 2014.

?

должна ли Россия вводить войска на Украину?

  1. Поддерживаю полномасштабный ввод ввойск. Дойти до Киева, а то и дальше. Цель - смена правительства

    10.7%
  2. Поддерживаю ввод войск в ДНР и ЛНР для организации гуманитарных коридоров и предотвращения геноцида

    17.7%
  3. Только ССО, добровольцы, оружие и техника - помогаем, но не официально

    42.8%
  4. Это вообще не наше дело, укрепляем границу, и пусть сами разбираются

    17.0%
  5. Украина вообще не при чем, надо бахнуть по Вашингтону

    11.8%
Статус темы:
Закрыта.
  1. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,697
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Хорошая аналитика,правильно подитожил.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Dora

    Dora Живу я здесь

    Регистрация:
    22 окт 2007
    Сообщения:
    11,244
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Молодцы парни

    Военно-морские маневры разнородных сил российского Черноморского флота с участием около 20 боевых кораблей и вспомогательных судов, более 20 самолётов и вертолётов, морской пехоты и береговой артиллерии начались сегодня.

    Район учений охватывает всю акваторию Чёрного моря, сказано в сообщении пресс-службы Минобороны РФ.

    «Совместные действия разнородных сил Черноморского флота в ходе плановых тактических учений начались с выполнения ракетно-артиллерийских стрельб бортовых комплексов надводных кораблей по морским и воздушным целям. В ходе стрельб произведены пуски пяти крылатых ракет „Москит” и „Малахит”, которые, по данным средств объективного контроля, поразили цели прямым попаданием», — отметили в ведомстве.

    Внезапное решение России можно считать ответным сюрпризом на учения НАТО «Бриз — 2014», которые также стартовали 4 июля и продлятся до 13 июля.

    Вчера через пролив Босфор в Чёрное море прошли корабли второй постоянной средиземноморской противоминной группы НАТО — Standing NATO Mine Countermeasure Group SNMCMG2. Также в состав группы входят итальянский фрегат F-583 ITS «Aviere» (флагман), итальянский тральщик 5561 ITS «Rimini» и турецкий тральщик M-270 TCG «Akçay».
     
  3. Sofrino

    Sofrino Абориген

    Регистрация:
    16 июн 2010
    Сообщения:
    2,002
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :nod::nod::nod::)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Эльдар, я слегка троллир товарища, не знаю зачем ты впрягся.
    Вот что написано на этом сайте:
    Т.е. все эти разновидности патрона подходят как к СВД, так и к ПКМ. А товарищ Королевский Орел уверял, что к СВД в армии РФ применяют свой специально промаркированный патрон, а патрон от ПКМ может ствол разбить. :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    :thumbup::D:D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,997
    Регион:
    Чукотский АО
    А тем временем, сомневающимся в боевом духе населения Новороссии нарыт толковый и обстоятельный ответ :rolleyes:



    Постоянно слышу возмущенные реплики «диванных войск» в стиле «почему из нескольких миллионов населения Донбасса только несколько тысяч воюют?». Ещё и сомневаются в том, поддерживает ли местное население Донецкой и Луганской народных республик. Задавать подобные вопросы могут только вообще полные профаны в военной науке, не знающие ситуации и не понимающие специфики ведения войны.

    Во-первых, местное население своё отношение высказало ещё на референдуме – 94% выступили за выход из состава Украины и создание республик. Причём, если некоторые забыли, уже сам референдум проходил с препятствиями со стороны нацистских группировок и с жертвами. В том числе лично я был свидетелем, как часть бюллетеней из одного из северных районов привезли люди, попавшие по дороге под обстрел (у них было двое раненых, один серьезно).

    И я видел людей, стоявших в середине мая на блок-постах ДНР посреди чистого поля с палками в руках – если бы на эти блок-посты приехали каратели с автоматами, то эти люди гарантированно погибли бы, не имея возможности ни оказать сопротивление, ни даже просто сбежать (в степи не убежишь).

    Так что обвинять местных жителей в трусости могут только полные мерзавцы. Можно также вспомнить, как останавливали голыми руками колонны бронетехники в начале конфликта или как бросались безоружные жители на карателей в Мариуполе 9 мая. Массово бросались.

    Во-вторых, набирать больше ополченцев, чем есть оружия – не имеет смысла. И всё это время военное руководство республик шарило по складам, захватывало управления МВД и СБУ, «отжимало» военные части – по крупицам собирая драгоценное вооружение. Я видел ополченцев и с ППШ, и с СВТ (говорят, что даже винтовки Мосина есть), так что могу уверенно говорить, что каждая единица оружия на счету, в ход идёт всё, что добывается. Так что размер ополчения ограничен и количеством наличного вооружения.



    В-третьих, просто набрать и вооружить ополчение мало – нужно ещё его научить воевать. Извините, но даже многие афганцы оружия по 25 лет в руках не держали (про уровень воинской подготовки в украинской армии я вообще молчу).

    Во время Великой отечественной войны новые части не посылались сразу в бой, не взирая на всю тяжесть ситуации, а сначала проходили подготовку в тылу. Кто знает понятия «перманентное развертывание» и «второй эшелон», тот меня поймёт (но он и вопросов о «малой» численности ополченцев задавать не будет).

    Чтобы готовить и тренировать ополченцев, превращая их из «рядовой, необученный» в боеспособную единицу, которую не убьют на первой же минуте боя – нужно время и нужны офицеры-инструкторы. А с офицерами также проблемы. Помните, как долго Стрелок просил прислать ему опытного штабиста? И так во всём.

    Но, несмотря на все трудности, пока «триста стрелковцев» держали оборону Славянска, в тылах и ДНР и ЛНР велась подготовка этого самого «второго эшелона». По мере готовности подкрепление посылалось на передовую, и готовились новые кадры.

    И на сегодняшний день общая численность ополчения по моим данным составляет уже порядка двадцати тысяч. Если учесть, что вся остальная Украина (которая, на минуточку, в пять раз больше) смогла увеличить свою карательную группировку с 15 до 30 тысяч, то это ни разу не мало.

    Дальше наращивать численность ополчения нет ни особого смысла, ни возможности. И дело не только в ограниченности численности оружия и грамотных офицеров (воюет же каменщик «Моторола», и хорошо воюет). Такую достаточно большую группировку нужно кормить, одевать-обувать, снабжать всем необходимым, а это становится уже сложно.

    Для мощной армии нужна мощная экономика, этого постулата ещё никто не смог опровергнуть (правда, хунтовские предводители пытаются, но результат откровенно плачевный).

    Украинская армия, обладая всеми ресурсами государства, постоянно голодает, ходит в обносках и пьёт жёлто-зелёную воду. А у ополчения я о таких проблемах не слышал (кроме Славянска, где просто уничтожен водопровод).

    Соответственно, можно сделать выводы о том, что численность ополчения продумана и оправдана, и отображает не готовность воевать со стороны местного населения, а способность руководства республик обучать собственную армию, вооружать её и кормить. А это уже вопрос не духа и смелости, а экономики и снабжения.

    Поэтому все упрёки в адрес жителей Донбасса со стороны «диванных» считают бессмысленным сотрясанием воздуха, призванным оправдать собственное равнодушие и бездействие.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Cesc

    Cesc Старики-разбойники

    Регистрация:
    30 дек 2013
    Сообщения:
    16,826
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    По поводу армии вопросов у меня и нет.

    Вопросы по поводу населения - ПОЧЕМУ ОНИ НЕ ВЫХОДИЛИ НА ПЛОЩАДИ с криками Геть укропов!

    200 тыс в Донецке на неделю, вот и все АТО.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,997
    Регион:
    Чукотский АО
    :nod: :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,054
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Люди на эмоциях:


    http://greenchelman-3.livejournal.com/134343.html?thread=248775#t248775

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. royaleagle

    royaleagle Старожил

    Регистрация:
    10 дек 2011
    Сообщения:
    4,989
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ты даже гуглом пользоваться не умеешь http://www.zakon-grif.ru/swat/prefire/view/76-10.htm

    В зависимости от типа цели, ее защищенности снайпер выбирает тип боеприпаса для ее поражения, при этом необходимо помнить, что сетка ПСО - 1 составлена для траектории патрона с пулей СН!

    Стреляют и бронебойными и даже приказ МО такой был : на 10 магазинов снайперских, 1 магазин бронебойных. Но я не стрелял и другим не рекомендую, если хотите не только стрелять но и попадать:nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ржунемагу.
    Это не достойный ответ, а обычный пафосный высер.

    п.с.
    Какое "собственное бездействие" (с)?
    Диван, на котором сидит тот или иной аналитик, находится в России.
    И никакого отношения к воюющим сторонам не имеет.

    А в данном феерическом эпосе мы видим традиционное хохляцкое "помогите нам кто-нибудь" и "Россия виновата."
    Виновата нынче тем, что на требования! :facepalm: помощи не откликается.
     
  12. royaleagle

    royaleagle Старожил

    Регистрация:
    10 дек 2011
    Сообщения:
    4,989
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    и вот еще :
    Сравнение СВД с зарубежными снайперскими винтовками показывает, что при использовании валовых патронов с пулями со стальными сердечниками она по кучности и, следовательно, по вероятностям попадания в цель уступает аналогичному оружию НАТО. По данным журнала «Schweizer Waffen Magasin» (N 9/1989), «нормы НАТО предполагают для снайперских винтовок поперечник не более 15 дюймов при стрельбе на 600 ярдов сериями по 10 выстрелов». Это соответствует поперечнику рассеивания в 21 см на дистанции 300 м. Винтовки же СВД при стрельбе валовыми патронами типа ЛПС сдаются на заводе по следующему нормативу: на 100 м тремя сериями по 20 выстрелов R100cp. не более 6,5 см, что соответствует на расстоянии 300 м Пср. не более 32 см.:hi:

    Требуемая кучность боя снайперских винтовок может быть достигнута за счет применения специальных патронов для снайперской стрельбы.
    http://www.ada.ru/guns/sf/sniper_cartrige.htm

    так что рано тебе на войну, дома сиди:nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    Регистрация:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :nod: товарищ королевский орел слышал звон
    Но все же кое в чем он прав.
    Специальный снайперский патрон есть.
    Он несколько отличается конструкцией пули, основное это расположение стального сердечника и более строгие требования к допускам и прежде всего к отклонению массы пороха. Думаю это понятно. Соответсвенно несколько дороже.
    Ящик и цинк несут на себе маркировку 7н14
    И естественно из сВд можно абсолютно без проблем для ствола пулять патронами всей номенклатуры 7.62:54


    Снайперский патрон более раннего производства - 7Н1
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. MASSTER

    MASSTER Завсегдатай

    Регистрация:
    1 май 2012
    Сообщения:
    903
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
  15. Taraka

    Taraka Старожил

    Регистрация:
    21 мар 2004
    Сообщения:
    4,085
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    что такое зарубежная снайперская винтовка?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    зарубежная, чего непонятного-то?)
     
  17. mike406

    mike406 Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 апр 2004
    Сообщения:
    17,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    опять к нам прилетело:
    http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140704171204.shtml

    все же можно было бы уже сказать, мол еще раз, и вышлем ответку. как и в случае нарушения воздушного пространства.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. royaleagle

    royaleagle Старожил

    Регистрация:
    10 дек 2011
    Сообщения:
    4,989
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    я их только в кино видел обратись к -ИгорьС- он даже стрелял из М-24
    http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=671828&page=33
    пост 967
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Scorp61

    Scorp61 Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 янв 2004
    Сообщения:
    42,801
    Пол:
    Мужской
    Попал орёл, за клюют "спецы", а ведь сколько держался, молчал
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Точно! СН! Так бы сразу и сказал.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Activist

    Activist Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну то есть прямо импортная?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. royaleagle

    royaleagle Старожил

    Регистрация:
    10 дек 2011
    Сообщения:
    4,989
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    я перед отправкой в Чечню был замком у снайперов на переподготовке : не только сам стрелял из СВД но и патроны получал на складах и выдавал на пункте боепитания и нам раз и навсегда самим командиром полка на чьей базе мы готовились было сказано : Никаких ЛПС только снайперские, а тот полковник в 95 Грозный штурмовал.
    И по приезду в часть я сразу напряг и ротного и РАВиста и получил несколько ящиков со снайперскими..
    Так что звон именно у тебя.
    Я тут пишу только через что сам прошел а не в книжках вычитал или на охоте пользовал:nod:

    а разбитый ствол - это слэнговое выражение для тех кто в теме:nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    зарубежная (с) !!!
     
  24. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Хорошо, уговорил, а то я уже собирался. Через военкомат то уже не призовут в 1-ю очередь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. royaleagle

    royaleagle Старожил

    Регистрация:
    10 дек 2011
    Сообщения:
    4,989
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    до 50 лет для рядового и сержантского состава
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. royaleagle

    royaleagle Старожил

    Регистрация:
    10 дек 2011
    Сообщения:
    4,989
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :D:D:D
    я сюда раз в неделю захожу
    политика мне похрен
    чиста пацанам решил подсказать
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    — Рабинович, что с вами?
    — Та смотрел вчера, как арабы с немцами играли. Так переживал...
    — И за какую команду вы так болели?
    — Я до последнего надеялся, что проиграют и те и те.


    (с) анехдот.
    хоть и боянистый, но очень про жизнь.
     
  28. Taraka

    Taraka Старожил

    Регистрация:
    21 мар 2004
    Сообщения:
    4,085
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а толку :confused:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    Регистрация:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И правильно сделал:nod:Я ж не говорюб что ты во всем неправ:hi:
    Оспорил только тезис о технической недопустимости стрелять из СВД другим типом б/п.
    Можно, стволу не будет ничего 200%, но просто глупо. Примерно как микроскопом гвозди забивать.
    :hi::hi::hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Platons

    Platons Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 дек 2010
    Сообщения:
    26,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ополченцы забрали танки и пушки из музея Донецка

    РБК 04.07.2014, Москва 19:50:54 Ополченцы реквизировали танки из музея под открытым небом "Освободителям твоим, Донбасс" в Донецке. Об этом сообщил Интерфаксу депутат Верховного совета Донецкой народной республики Мирослав Руденко.

    По его словам, реквизированные танки и пушки будут приведены в боеготовность и взяты на вооружение в армию ДНР. Среди вооружения находятся танк ИС-3, Т-34/86, а также БТР и пушки. Всего — около 15 единиц техники.

    По словам очевидцев, вооруженные ополченцы сбили замки и угнали из музея танки и пушки, которые располагались рядом с памятником освободителям Донбасса. Ранее мэр Донецка Александр Лукьянченко заявил, что музейные танки — всего лишь макеты и не имеют внутри двигателей.
     
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика