1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

антидолларовая политика

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем konoval, 4 июл 2014.

  1. Cesc

    Cesc Старики-разбойники

    Регистрация:
    30 дек 2013
    Сообщения:
    16,826
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    Народное так сказать, творчество

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. stepanych

    stepanych Старожил

    Регистрация:
    10 фев 2008
    Сообщения:
    6,370
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Честно говоря, читая эту тему, я просто офигеваю, сколько народу застряло на уровне методички 2000-го года выпуска (( Какие то сырьевые придатки у них, сверхдержавы, восторги по поводу компаний-пузырей, процветание американской экономической модели .
    Посмотрите в реальный мир и гляньте, что изменилось за эти 12-15 лет. Раньше G7 была реально первой семеркой экономик мира, теперь в числе первых семи Китай (возможно на первом месте), Индия, Россия и еще совсем рядом Бразилия . Нефть стоит годами выше 100 долларов, и разрабатывают уже такое, от которого еще 10 лет назад нефтянники с отвращением отплевывались. Пузырь доткомов надулся и лопнул, пузырь ипотеки сделал почти то же самое. Всемогущая в свое время США не может удержать контроль над Ираком , марионеточный президент Афганистана отказывается принимать Обаму, Россия безнаказанно изменила границы в Европе .
    А народ продолжает выдавать какие то сентенции в духе Сванидзе и Киселева (того еще, с НТВ ) периода семибанкирщины
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Its.Me

    Its.Me Дядька седой

    Регистрация:
    6 янв 2014
    Сообщения:
    18,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    Ну оно как бы уже. Чего все такие унылые, думаешь.
    сейчас актуальная для них проблема - замещение угля
    вот с казахами договорились по газу. с туркменами тоже, вроде. трубы строят.
     
  4. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,396
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Там замещать - не перезамещать, емнип, 85% выработки на угле сейчас. И объёмы огромные.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Pint

    Pint Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    13,414
    Пол:
    Мужской
    Деда или Ден1 тачка.:D
     
  6. Francois Neclerque

    Francois Neclerque Старики-разбойники

    Регистрация:
    18 окт 2010
    Сообщения:
    60,036
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    не, прокурорская тачила
     
  7. Саксон

    Саксон Старожил

    Регистрация:
    5 окт 2012
    Сообщения:
    5,332
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Саха (Якутия)
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Its.Me

    Its.Me Дядька седой

    Регистрация:
    6 янв 2014
    Сообщения:
    18,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    Набухаться, видимо, полезнее.
    Скукота

    )
     
  9. Ded-D

    Ded-D Партнер клуба
     

    Регистрация:
    1 ноя 2012
    Сообщения:
    11,213
    Регион:
    Москва
    Моя чтоль?
    Нет уж
    а вдруг авария?
    Что станет тогда с главой государства и Кремлём?
    Вот при Сталине таких бы автовладельцев отправили на общественно полезные работы ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Pint

    Pint Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    13,414
    Пол:
    Мужской
    Ты слишком высокого мнения о себе. Имелся ввиду арчмастер. :D
     
  11. Ded-D

    Ded-D Партнер клуба
     

    Регистрация:
    1 ноя 2012
    Сообщения:
    11,213
    Регион:
    Москва
    Ну, слава Богу :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    Регистрация:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Из личных наблюдений и понимания вопроса...

    Доминация доллара как мировой резервное валюты ни что иное как удовлетворение потребности общества в отложенном потреблении. Тот факт что доходность на отложенное потребление близка к нулю или отрицательна не играет роли в контексте риска потерять все.

    Денежная масса создается в микроскопической доле (за исключением ряда эпизодов) центральными банками, и львиная доля частными должниками посредством банков. Обязательство должника-потребителя (кредит на ххх) становится активом на балансе банка-кредитора. Этот актив далее продается третьему, четвертому лицу, итд. Но это актив ровно на столько, на сколько должник способен и хочет обслуживать долг.

    Отложенное потребление можно трансформировать в или в долговые обязательства (кредитный риск), или в актив производящий добавленную стоимость (операционный риск), или в товарный актив (ценовой риск+).

    Долговые обязательства эмитента обеспечиваются будущими денежными потоками (возможностью) и желанием их обслуживать. Частные и корпоративные помимо всего прочего несут в себе риск преднамеренного дефолта и защиты процедурой банкротства. Государственные долги обеспечиваются способностью государства собирать налоги и принимать меры по предотвращению дефолта. Никого не волнует тот факт что государственные долги невозможно выплатить. Все что волнует это а) дефолт не наступает и б) девиация балансовой стоимости завтрашних платежей по долгам в сегодняшних деньгах (нулевой дюрации) относительно предсказуема.

    Статус супервалюты доллар имеет благодаря двум ключевым свойствам. Первое - это обьем рынка "бумаги" в которое можно отложить потребление на условно короткий горизонт. Швейцарский госдолг может быть сколько угодно привлекательным, но его мало в контексте размера глобального спроса на отложенное потребление. Второе, манипулируя спросом на услуги конкурентов по предоставлению отложенного потребления (гос долги других стран) посредством информационной интервенции (рейтинг), экспорта ощущения политической нестабильности (БРИКС), экспорта замедления экономического роста конкурента через девальвацию доллара (валютные войны) или открытой военной эскалации напрямую или косвенно.

    Самая чистая рубашка из всех грязных. Вся система будет существовать ровно настолько, насколько обкатанные механизмы подержания платежеспособности государства-должника сохраняются. И не важно, уменьшается ли тело долга или растет.
     
  13. Its.Me

    Its.Me Дядька седой

    Регистрация:
    6 янв 2014
    Сообщения:
    18,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    MO, привет, рад видеть)

    Все так. Только доходность, она риск должна учитывать, конечно
    Ну, чтобы яблоки с яблоками сравнивать. бонды с ммм, например)

    помимо сбережений еще, все– таки , и сейф хэвен, когда трясет,
    и объем товарной движухи, по которой расчет в определенной валюте
    помнится обсуждали, куда арабы выручку пристраивают. там, типа, вечный кайф)
     
  14. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    Регистрация:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Взаимно :)

    С поправкой на имеющиеся (или отсутствующие) альтернативы. Отрицательная доходность может быть весьма себе положительной, когда альтернативы еще более отрицательны.

    Расчет товарооборота может быть в чем угодно. Вопрос в чем происходит конечная "парковка" торгового профицита (центробанком, экспортером или минфином). Абсолютно без разницы в чем РФ торгует с Китаем, если в итоге сюрплюс кешфлоу паркуется в долларовых производных.
    Без разницы покупают нефть за доллар или рубли. В первом случае ЦБ РФ для удержания рубля от роста выступает контрагентом экспортера после сделки (по факту получения долларов экспортером и конвертации в рубли), или контрагентом импортера покупающего рубли до и для оплаты сделки.
     
  15. Its.Me

    Its.Me Дядька седой

    Регистрация:
    6 янв 2014
    Сообщения:
    18,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    Ну я то и имел в виду, что по совокупности обстоятельств, описанных тобой выше, парковка на текущий момент она предсказуема, в большинстве случаев.

    а лишние движения по перекладыванию через мягкие валюты...
    наркоторговля себе может позволить, наверное)
     
  16. Roi

    Roi Абориген

    Регистрация:
    3 окт 2001
    Сообщения:
    3,574
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Какие люди! Отрадно видеть возвращение интересного собеседника.
    Как успехи на поприще создания торговых роботов? Или уже не актуально?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    Регистрация:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я вообще про парковку упомянул дабы сразу обозначить мое отношение к разговорам на тему расчетных валют. Да хоть в тэнге. Единственный положительный побочный эффект который действительно играет роль в контексте расчетной валюты "рубль" - это некий дополнительный спрос на кратковременные долговые рублевые обязательства перманентно хранимые импортером (как у тебя наличные в бумажнике), и как следствие - маржинальное снижение доходности по всей кривой (более менее) дюрации рублевых облигаций.
     
  18. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    Регистрация:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Привет. Почему не актуально? :) Вывеска сменилась, контора осталась :)
     
  19. Its.Me

    Its.Me Дядька седой

    Регистрация:
    6 янв 2014
    Сообщения:
    18,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    Так в том то и дело, в конкретном случае, что декларируемые партией продажи «в рубль» воспринимаются, ну и преподносятся, как создание некоей альтернативы существующей финансовой системе, хотя ничего абсолютно не меняется. По крайней мере до закрытия границы)
     
  20. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    Регистрация:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Абсолютно. Или до отказа (упаси) ЦБ РФ от удержания рубля от роста.
    Чистой воды PR для сдутия пара "почему сбережения страны в валюте потенциального противника", ибо обьяснять почему и почему по другому никак - бесполезно.
     
  21. ALEXXX 645

    ALEXXX 645 Banned

    Регистрация:
    4 авг 2005
    Сообщения:
    11,867
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    очень много умных слов, но нет основного. как взять и быстро замочить доллар и пиндосов:nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Its.Me

    Its.Me Дядька седой

    Регистрация:
    6 янв 2014
    Сообщения:
    18,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.


    Согласен)
    Вот, кстати, ЦБ в этот раз дал угля, в какой-то момент реально забив идти против толпы) многие не ожидали, видимо. И к текущему курсу отыгрались тоже без особой их помощи. Интересный момент такой вышел, нервозный... )))
     
  23. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    Регистрация:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это очевидно. В силу возможностей блокировать описанные выше методы. Что Путин, Лавров и команда на мой взгляд совершенно верно делают.
    В первую очередь усилия США по экспорту ощущения риска на страны - конкуренты по эмиссии долга и как следствие экономического роста (в основном ЕС) для конечных держателей отложенного потребления.
     
  24. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    Регистрация:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Если ты про девальвацию рубля, то на мой взгляд это не забитие на игру против толпы, а совершенно адекватный шаг по стимулированию конкурентоспособности экономики в обход ограничений накладываемых членством в ВТО. Забитие на ВТО я бы сказал :)
     
  25. Its.Me

    Its.Me Дядька седой

    Регистрация:
    6 янв 2014
    Сообщения:
    18,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    Там совокупность случилась, скорее. Нет консенсуса, палка о двух концах.
    Сперва Юдаева недвусмысленно вербалила, потом добавились голоса о поддержке экспортеров, а-ля 2009, отпустили рублик. Потом, наверное, начало догонять обслуживание долгов и разные прочие нерублевые косты. Разовая такая акция вышла)
     
  26. Its.Me

    Its.Me Дядька седой

    Регистрация:
    6 янв 2014
    Сообщения:
    18,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    Пардон, как ни жаль, но я вынужден сворачиваться, время...

    Заходи почаще)
    Творческих тебе узбеков и удачи!)
     
  27. ALEXXX 645

    ALEXXX 645 Banned

    Регистрация:
    4 авг 2005
    Сообщения:
    11,867
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    хочешь сказать, что путин и лавров работают в пользу немецких и британских бондов так как на мой взгляд русские офз вообще не конкурент американскому долгу ни разу. это как бы две разные вселенные
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    Регистрация:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Понятно что где оптимум курса определить сложно.
     
  29. stepanych

    stepanych Старожил

    Регистрация:
    10 фев 2008
    Сообщения:
    6,370
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Ну да, задача российских властей здесь явно не занять место США ))) это нереально и не будет реально никогда. Задача - сделать так, чтоб вместо одного мощного центра влияния, финансового и политического, было несколько средних, и тогда можно будет спокойно маневрировать и решать свои какие то задачи.
    Если в торговле между собой страны брикс , Евросоюза , Латинской Америки, персидского залива , ЮВА уйдут от доллара - возможность США по применению каких либо санкций станет близка к нулю. Останется один рычаг - допуск или не допуск с своему большому рынку.
    Опять же, если США не смогут бесконечно рефинансирования по дешевке свой госдолг, им придется сильно снижать расходы на оборонку, что повлечет снижение их активности в разных далеких от их границ местах.
    Задача реальная, только долговременная. Союзников (временных) против США найти не проблема
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    Регистрация:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я хочу сказать что Путин и Лавров работают в интересах своего государства, и что эти интересы в данной плоскости со-направлены с интересами европейскийх контрагентов.

    Конкуренция за долю рынка. Насчет российских офз против американских - вообще не интересно полемику вести.
     

Яндекс.Метрика