1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

кто сбил Боинг над Украиной ?

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Vital, 19 июл 2014.

?

кто сбил боинг?

  1. ПВО РФ

    6.0%
  2. ополченцы

    15.3%
  3. ПВО Украины

    73.7%
  4. сам упал

    5.0%
Статус темы:
Закрыта.
  1. al-mani

    al-mani Живу я здесь

    Регистрация:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    8,639
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :nod: Не зря в японской и китайской мифологии столько историй про драконов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. KATKOFF

    KATKOFF Абориген

    Регистрация:
    21 мар 2006
    Сообщения:
    3,497
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    да какие они враги? так пакостники мелкие. убивают своих же женщин и детей . а как лечится да пожрать к нам просятся ....помогите Россияне. и корешками они нам никогда не были. жили и тряслись от злобы и зависти. моё мнение - паскудный народ хохлы
     
  3. bac

    bac Новичок

    Регистрация:
    12 сен 2006
    Сообщения:
    16,906
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Своя рлс до 7000 вроде, без купола не справились бы

    Осталось к вопросам о буке добавить " кто ввел "свой-чужой"?" и вычеркнуть его из списка подозреваемых
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. sokol61.61

    sokol61.61 Старожил

    Регистрация:
    25 апр 2011
    Сообщения:
    4,252
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Насколько я понимаю, схема дивизиона ЗРК такова-СОЦ, высотомер, станции наведения ракет, пусковые установки, мобильные дизель электростанции, транспортно-заряжающие машины, и т.д. Во время службы в СА я в госпитале разговаривал с сержантом оператором станции наведения ракет комплекса Круг. Нелегкое это дело- сбивать воздушные цели!
    Да и спрятать целый дивизион ЗРК как от визуальных систем разведки, так и от радиотехнических ох как непросто. Ребята, мож, истребитель?Теракт?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это на 99% исключено. У Су-25 потолок около 10 км, и максимальная скорость на высоте М=0,82, что есть около 870 км/час. РЛС на борту нет, визуально навестись на такой высоте способен только сверхчеловек.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. royaleagle

    royaleagle Старожил

    Регистрация:
    10 дек 2011
    Сообщения:
    4,989
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    7 км потолок, а боевой 5
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Воооот, пошла тепленькая(с)!! :)
    Сейчас никаких грифов по тому времени быть не должно, так што колись давай. Сколько машин-нарушителей было обнаружено, сколько атаковали, были ли свои потери?? (все вестимо по 1 сент.1983г)
    ПС: были ли в 83 в Соколе МиГи-31 уже, или еще не успели?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сильно не стану спорить, но имхо 8 тоннами тяги несложно затянуть машину в 13 тонн массой на высоту выше 7км, особенно без большой боевой нагрузки. (например с парой Р-60 и парой блоков С-8)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. royaleagle

    royaleagle Старожил

    Регистрация:
    10 дек 2011
    Сообщения:
    4,989
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    пуск ракеты наши по-любому засекли и амеры тоже. Наши молчат . Амеры намекают. Думается сейчас идут закуслисные торги. И нехилые
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. sokol61.61

    sokol61.61 Старожил

    Регистрация:
    25 апр 2011
    Сообщения:
    4,252
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А фото-видео со спутников разведки нет разве? В инфо войне нашим надо бы достать туза из рукава , пора уже!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. ZMS

    ZMS Завсегдатай

    Регистрация:
    4 май 2008
    Сообщения:
    1,414
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    Буки были развёрнуты в превентивном порядке,так как предполагали переход России к активным действиям...вполне вероятен ошибочный пуск при настройке комплекса
     
  12. royaleagle

    royaleagle Старожил

    Регистрация:
    10 дек 2011
    Сообщения:
    4,989
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    я т каким боком ? ДМБ лето-83, я в сентябре там по своим делам был

    могу предложить только интервью Осиповича http://www.litmir.net/br/?b=206486&p=1
    в котором он опровергает многолетний п..здеж наших ОФ и описывает как наши переделывали радиопереговоры с ним, но спалились на том что у япов был радиоперехват
    летали Су-15 и Миг-23
    Миг-31 только поступили на вооружение в полк и еще не готовы были
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Den1

    Den1 Старожил

    Регистрация:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,156
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если это наш Бук с нашим экипажем, то ситуация очень сложная - с одной стороны признать очевидное, лучше чем его не признавать, потому что во втором случае тебя будут считать не только виновным, но и неадекватным и очень сильно упоротым с которым очень сложно иметь дела - прямая дорога стать изгоем типа Кимов в Корее или Каддафи...

    С другой стороны, признать - сделать для всех совсем очевидным, что именно Россия стоит за ДНР и ЛНР со всеми вытекающими... Но этот вариант все равно лучше непризнания... Американцы, вероятно, дают возможность Путину самому выбрать вариант действий, который может минимизировать ущерб...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. BRITT

    BRITT Завсегдатай

    Регистрация:
    19 ноя 2008
    Сообщения:
    1,392
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Вот "обжитый" инстаграм одного из "погибших" на борту http://instagram.com/reetje108
    Озадачивает хронология и содержание фоток
    3 июля последняя фотка из Амстердама.
    7 июля судя по табличке и мечу у спящего он в отеле и явно в южной стране
    9 июля фото не дает представления о месте
    13 и 16 июля Бали или другое место в южной стране (Малайзия)
    17 июля фото в аэропорту и билетов из Амстердама в Куала Лумпур
    КАК?
    Что с хронологией?
    Да и был он уже на Бали, чего ему так волноваться? И вообще он много попутешествовал в том числе и по Азии.

    P.S. Встает вопрос. А далеки ли от истины те кто предполагает, что это тот же самолет, что пропал до этого? А пассажирами был.... ну тут большое поле для домыслов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. royaleagle

    royaleagle Старожил

    Регистрация:
    10 дек 2011
    Сообщения:
    4,989
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    спутников там могло и не быть в этот момент
    да они и не нужны
    там вот такие смотрят и видят все http://ru.wikipedia.org/wiki/Габалинская_РЛС
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Как слушатель охотничих сказов асов ПВО, как они одним видом своих ястребков разгоняли эскадрильи амеров, а сбивали оных, как гусей, навскидку :D:D
    Осипович то один раз взлетал, или дважды? (во вью нет этого?)
    Значит таки были 31-е, но не боеготовы. Небось ракет не подвезли. :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. royaleagle

    royaleagle Старожил

    Регистрация:
    10 дек 2011
    Сообщения:
    4,989
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    наоборот они по пьяне рассказывали очень грустные истории. За 4 суток мозги запарили напрочь, еле свалил от них....

    Один раз взлетал Осипович
    вот обсуждение на айрфорс поминутно расписано http://forums.airforce.ru/holodnaya-voina/208-byl-li-sbit-kal-007-a-5/
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. bac

    bac Новичок

    Регистрация:
    12 сен 2006
    Сообщения:
    16,906
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    То есть сверхолень мог довести до столкновения ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. royaleagle

    royaleagle Старожил

    Регистрация:
    10 дек 2011
    Сообщения:
    4,989
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    не думаю что наши
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. bac

    bac Новичок

    Регистрация:
    12 сен 2006
    Сообщения:
    16,906
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Без кода это пуск на самоуничтожение ракеты
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Den1

    Den1 Старожил

    Регистрация:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,156
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А какие варианты?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. al-mani

    al-mani Живу я здесь

    Регистрация:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    8,639
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    не наши.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. al-mani

    al-mani Живу я здесь

    Регистрация:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    8,639
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Можно и по ошибке пустить. Были случаи схода ракет с пусковой при обычном вечернем ТО. Но её еще и удерживать надо лучем и вести цель операторам. И потом выстрелить одной ракетой и поразить цель это однозначно мастерство.
    Чтобы не гадать нужно видеть характер повреждений корпуса самолета. Сейчас гулял с собакой и слышал как дедок на скамейке рассказывал таким же как он боевую работу комплекса с-75, он там как я понял в стартовиках служил - это те кто ракеты на пушку заряжают. Тема вышла на улицы в народ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Den1

    Den1 Старожил

    Регистрация:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,156
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если я не ошибаюсь, то еще ни одно наше официальное лицо не обвинило в этом украинцев. Никто с нашей стороны не представил никаких доказательств вины украинцев - очень странно, если такие доказательства у нас есть, потому что де факто именно нас считают виноватыми весь мир, после заявления Обамы...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,618
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Да вариант в случае пуска из ЗРК один единственный: при "тренировочной стрельбе" навелись на гражданский борт, запустили, а команда на самоликвидацию ракеты не прошла...

    Но очень похоже на спланированную провокацию, поскольку устанавливать истину никому не интересно, а гораздо проще пиарить любую выгодную оппонентам позицию для принятия нужных политических и экономических решений.
     
  26. sokol61.61

    sokol61.61 Старожил

    Регистрация:
    25 апр 2011
    Сообщения:
    4,252
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вопрос. Можно ли рассчитать траекторию падения боинга 1.по расположению обломков2.зная высоту- направление-скорость полета.3. Ктонить видел в небе контакт ракеты с самолетом? Должны остаться инверсионный след ракеты, облако взрыва . Если сбит над Краматорском(поправьте,если ошибся), стрельба "вдогон", если из РФ- навстречу?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. sokol61.61

    sokol61.61 Старожил

    Регистрация:
    25 апр 2011
    Сообщения:
    4,252
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Команда на самоликвидацию не нужна. После пуска , если не произошло боевого контакта, через Нное кол-во времени ракета сама взорвется.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,618
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    России нечего сбивать на гражданском эшелоне с той стороны... Это просто абсурд.

    Судя по видео, нижняя граница облаков на высоте 1,5-2 км максимум (больше даже похоже на 1-1,5 км), и всё, что выше - только радару видно...
     
  29. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Траектория падения будет восстановлена по данным "черных ящиков".
    Об стрельбе "навстречу", т.е. с территории России не может быть и речи, т.к. 1) никакого смысла в такой стрельбе, кроме мегадури быть не может;
    2) только комплексы С-200 и 300 смогут дострелить на такую дальность, а там очень серьёзные боевые части, и их "почерк" трудно с чем-то спутать.
    Краматорск остался далеко позади, сбит в 50-60 км от границы России.
    Контакт ракеты могли видеть:
    1)Летчик, пустивший ракеты воздух-воздух(может уже сбит или убит);:(
    2)"Корректировщики огня Буков", спустившиеся на парашютах, и затем арестованные службой безпеки нэзалэжной;:facepalm:
    3)Ангелы на небе.:idea:
    4) очевидцы с земли- им что-то разглядеть без мощной оптики очень сложно, максимум могли услышать хлопок.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. sokol61.61

    sokol61.61 Старожил

    Регистрация:
    25 апр 2011
    Сообщения:
    4,252
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Имхо, вариантов 2: или теракт, или истребитель. Объективно на успех хохлоБука ничто не указывает.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика