События на Украине. Единая тема (Том 9)

да у них сам ...порошенко не разберет сейчас - что фэйк, а что нет..."война это ж...война" (с)

 

Потомок Фрейда?

 

Здесь согласен, да. Правда в России ~85% населения не признает выводы комиссии, если она придет к заключению, что сбила ДНР. А может и признает - как зомбоящик скажет, так и будет.

 

А вы за наших или против?

 

Было или нет? Вот комментарий военного, служившего на таком ЗРК - интересно:
Спойлер:
ВИТАЛИЙ ГЛАДИЛКИН, гвардии сержант запаса ПВО России, командир отделения станции обнаружения целей. В начале 1990-х служил в учебном центре в Шепетовке на Украине, потом в Заполярье.
«Данные сейчас поступают разносторонние, полученные без средств объективного контроля, так что окончательных выводов я делать не буду, оперировать эмоциями — глупо. Как говорил Понсонби, во время войны первой жертвой становится правда.
Действительно, скорее всего, самолет был сбит ракетой — это более вероятно, чем все остальное. Чья это была ракета, в данный момент не знает никто, кроме тех, кто ее выпустил. Сейчас предстоит установить, на каком удалении от возможного места запуска ракета попала в самолет, а также много других данных.
Ракеты «земля — воздух», которые способны поразить цель на высоте 10 тыс. метров, выпускаются из ракетных комплексов среднего и дальнего радиуса действия. Никакой ПЗРК такую цель поразить не мог, это невозможно, он просто ее не достанет по дальности и высоте. Это мог быть «Бук» любой модификации или комплекс серии С — С-200 или С-300. Но надо понимать, что эти орудия не зря называются зенитно-ракетными комплексами. Существуют данные, что у ДНР была пусковая установка. Пусковая установка, в принципе, может работать самостоятельно, но если она работает вне комплекса, ее возможности очень сильно ограничены. Допустим, установка была захвачена. В этом случае возникает множество вопросов.
Я, скажем, служил в бригаде постоянной боевой готовности, а есть различные уровни хранения, при котором бригада частично свернута. Допустим, бригада, в которой была захвачена пусковая установка, находилась в боевой готовности. В захваченной машине стоят аккумуляторы, закачан воздух для запуска двигателя, все готово. Но существует такая вещь, как ключ запуска. Это обычный, довольно небольшой ключ, но ракета не может без него стартовать, это серьезная боевая штука. Если дивизион не выведен на боевое дежурство, не развернут полностью, то этот ключ где-то хранится и не может просто так попасть в чужие руки. Есть инструкции, согласно которым ключ находится в определенном месте, ведется журнал, фиксирующий, где, когда и кем он был получен. Во время моей службы существовали четкие инструкции на случай захвата — в этом случае, бригада приводит в негодность системы шифрования, коды. Ключ куда-то надо спрятать, хоть в унитаз смыть, лишь бы не дать противнику воспользоваться захваченным оружием.
Если захваченное орудие находилось в зарезервированном виде, то нужно было еще где-то ракеты достать. По идее, они дожны быть сняты. Нужно иметь пуско-заряжающую установку — такой кран, который поднимает и устанавливает ракеты на орудие — и уметь ей пользоваться. С этой техникой вообще нужно много чего уметь. Есть такой термин, который на Западе в технике называется «usability», а у нас — «дуракоустойчивость». Просто так такие вещи применить нельзя. Конечно, обученный механик-водитель сможет на ней покататься, базовые системы управления в армии более или менее унифицированы, но не ясно, что делать дальше — неподготовленные люди не могут обращаться с такой установкой, командиры расчетов учатся по 5 лет. А кроме командира есть помощник, радист и другие члены экипажа.
Локатор самой пусковой установки достаточно слабый. Он эффективен при работе в комплексе: большой локатор дает круговой обзор, дальнее обнаружение целей, передает данные на командный пункт, командный пункт дает целеуказания, пусковая установка разворачивается в сектор обстрела и начинает засветку сектора. Просто так самолет на высоте 10 километров, летящий с крейсерской скоростью 900 км/ч, поймать крайне сложно — надо знать, откуда он летит. Времени на запуск остается очень мало, нужно успеть подготовиться. Либо те, кто ее запускал, дожны были быть асами из асов, либо хорошо знать сектор — вопросов очень много, и, если честно, комментировать трудно.
Дальность видения центрального радара в четыре раза перекрывает мощность передатчиков пусковых установок. У пусковой обзор секторальный и довольно узкий, потому что нельзя на такой машине разместить достаточно мощный передатчик. Чтобы вести круговой обзор, пришлось бы крутиться, как угорелым. При этом пусковая установка и система обнаружения целей могут быть разнесены в пространстве. Связь может осуществляться по-разному — по радио или по проводу.
При этом перепутать военный и гражданский самолет на радаре, в принципе, можно. Во всяком случае, в годы, когда я служил, отметки были примерно одинаковые, а тип самолета определялся по высоте и скорости.
Не знаю, как в украинской армии, у нас установки не работают, если нет блока «Я свой самолет», ЯСС. Это система определения «свой-чужой», коды, которые расчет получает только заступая на боевое дежурство. Они позволяют отличить свой самолет, от чужого. Эти пароли меняются раз в несколько дней одновременно по всей стране. И без них боевое применение зенитно-ракетного комплекса в принципе невозможно — во всяком случае, так было, когда я служил».

 

В России должно быть так как выгодно России.

 

Я сложный вопрос задал?

 

Нет. Я вежливо вел дискуссию, при этом один из участников меня оскорбил, второй - обвинил во лжи. Весьма интересно .

 

это у вас так принято?

 

Ну если вы с Украины

 

vladi1, я разве где-то призывал вас мне верить? вы с какого-то перепугу все попутали

 

в чем, по-вашему, заключалось оскорбление и в какой лжи вас обвинили?

 

Эрдоган: В падении малайзийского авиалайнера виновата Россия

АНКАРА, 20 июля. Глава турецкого правительства Реджеп Тайип Эрдоган обвинил Москву в падении самолета Malaysia Airlines.

Премьер, выступая в пятницу на предвыборном митинге в провинции Бурса, осудил позицию Запада в отношении бомбардировок Израилем сектора Газа. "Мы оказались лицом к лицу с новым крестовым союзом. Это очень неправильный путь. Я обращаюсь к западу. Ваш подход несправедлив. Уверен, этот подход завтра задушит и вас.

Например, смотрите что произошло с малайзийским самолетом в воздушном пространстве Украины? К сожалению, он был сбит запущенной ракетой со стороны России. Что это за такой подход, что за понимание? Мы же собирались все вместе бежать к миру, мы же собирались работать ради мира!" — заявил Эрдоган, передает "МК".

"Они одни из тех, кто говорит: Я сильный, хочу — нападаю, хочу — сбиваю. А мы говорим, вашу силу вы сможете использовать до определенного момента. Не забывайте, над вашими капканами есть еще один большой капкан. И однажды вы в него попадете", добавил он, сообщает APA.

Между тем президент Саули Ниинисте Финляндии считает, что трагедия с малазийским "Боингом" только усугубила кризис на Украине. По его словам, уже были признаки того, что ситуация начинает поворачиваться в сторону улучшения, но теперь она разрастется в серьезный конфликт РФ и Запада.

Ниинисте заявил, что если подтвердится версия о причастности России к поставкам оружия "армии Юго-Востока" Украины, то это "чрезвычайно серьезно". Сейчас, однако, самое главное — добиться прорыва в урегулировании украинского кризиса, считает финский президент, сообщает Служба новостей YLE.

 

Попробую еще раз по слогам, в этой теме с Украины есть кто то? или только люди проживающие в России?

 

Дмитрий, вообще - есть люди отовсюду...На данном этапе - не знаю кто откуда.Это что-то меняет? Мой регион у меня указан.

 

Во лжи - что у меня неверный регион указан. Оскорбили - см. сообщение 10220, например.

 

Патриотизм отдельная опция, речь не о нем. Реально лично примерить на себя все страны, годные для проживания, сейчас нет никаких проблем. Мне не подходит, вам подошло. Какие проблемы? Только сказок не надо, про возможности волшебные для тех, кто едет туда работать, а не жить с готовыми деньгами.

 

Вы по русски читать умеете? У вех есть регионы в профиле как и у вас. Вы что укр?

 

эрдоган похоже тоже захотел крыма

 

сегодня где-то читал, даже со скрином документа...что по совместным чето там евро бла бла бла работать могут и вполне много иностранцев работает

 

хабальство задевает, в иммиграции отвыкаешь от такого

 

ну...наверное Эрдоган сидел с биноклем на вышке и всё видел сам. Теперь не получится никого обмануть, как хотели.

 

Вы просто уверенно так об этом говорили, что я подумала, что есть пруф. На нет и суда нет.

 

похоже эрдогану наскучила индустрия туризма скорее

 

Ну так и держите уровень, не скатываясь ниже плинтуса

 

Все чего то хотят. Я вот хочу завтра проснуться и Украины больше нет.

 

я выразил предположениеоснованное на анализе вашего поста...что по-русски эта фраза звучит неверно...
если и вы и прямь с берегов Невы, то примите мои извинения за закравшиеся у меня сомнения.

 

Думаю, кстати, что сбитый самолет - вершина украинской жести. Сейчас постепенно начнет мир налаживаться.

 

Чета не заметно.