1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Как прожить в Москве на 145 тыс. в месяц?

Тема в разделе "Семья и дом", создана пользователем F20, 30 июл 2014.

Статус темы:
Закрыта.
  1. der bayer

    der bayer Абориген

    Регистрация:
    31 мар 2008
    Сообщения:
    2,999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это так должно быть... Но на самом деле не так...
    На самом деле тебе (мне) дают график выплат , ты его открываешь, и видишь, например , что:
    1.Ты взял 5 лямов на 5 лет под 12%
    2.По твоей теории в графе "проценты" для первого года выплат должна везде составлять 1/12 от ставки. или 1% в месяц, или, в нашем примере 50 тыс.руб (это не совсем верно, т.к. далее в абсолютном выражении будет снижаться, но в рамках первого года этим можно пренебречь для наглядности)
    2.1.Однако, в нашем графике ( в моем, по крайней мере) мы увидим другие цифры в этой графе:
    - 1-й месяц 90 тыс
    - 2-й месяц 88 тыс
    - 3-й месяц 82 тыс
    ...
    - стремится к нулю к 60-му месяцу
    ну и где тут 1/12% каждый месяц?
     
  2. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    53,765
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    я рассматриваю ситуацию с т.з. канонов и азов экономики и финансов
    дедуктивный метод, если хочешь (как собственно любой научный)
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E...EE%E5_%F3%EC%EE%E7%E0%EA%EB%FE%F7%E5%ED%E8%E5

    Кирыч обосновывает свое мнение индуктивным способом
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Индукция_(философия)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    53,765
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ставка то как раз будет 1% в мес (1/12)
    соотношение рублевых сумм процентов и погашаемого тела редита будет изменяться
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. der bayer

    der bayer Абориген

    Регистрация:
    31 мар 2008
    Сообщения:
    2,999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В моем примере , если я через 3 месяца досрочно погашу , то фактически попользуюсь 5-ю миллионами под 20% годовых...
    что не так?
    цифры примерные , ну пусть будет не 20, а 18-22, но точно не 12...
     
  5. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,038
    Регион:
    Москва
    И что? Размер переплаты НИКАК не влияет на принятие решения о рефинансировании. Это тупо не важно.
     
  6. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,038
    Регион:
    Москва
    Я сразу сказал, что рассматриваем с точки зрения заёмщика. Так как банковская история мало кого тут интересует.
     
  7. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,038
    Регион:
    Москва
    не открыл америку.
    Спустись наконец от банковских показателей к народу. Пример: я занял денег под % на остаток с условием, что каждый месяц гашу часть кредита (не имеет никакого значения - какая это часть), для меня это кредит под оговоренный %. Кредит не будет ни дороже, ни дешевле; он просто будет на разные суммы от месяца к месяцу. Я могу считать годовой %, а могу месячный, это моё дело, но правильнее месячный.
     
  8. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Упс. А как отличаются годовой и месячный % при фиксированной ставке?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,038
    Регион:
    Москва
    Не знаю как для всех тут, но 1 в месяц это больше 12 в год. Чисто мой подход, я капитализирую %%
     
  10. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Это вообще не естественнонаучный подход, а экономика строгая наука.
    Хочешь сказать, что выгода в замкнутой системе величина не постоянная? Какая разница с чьей тз рассматривать если зависимость обратнопропорциональная?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Adelberg

    Adelberg Banned

    Регистрация:
    1 июн 2011
    Сообщения:
    3,433
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это уже верх идиотизма.
    Я так понял человек будет отстаивать свою тз не смотря ни на что, даже учитывая что он неправ.
    И на каждой странице будут возникать новые перлы, вроде "Я могу считать годовой %, а могу месячный, это моё дело, но правильнее месячный" или "я занял денег под % на остаток с условием."
     
  12. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,038
    Регион:
    Москва
    Мне, как заёмщику, не интересны многие параметры, которые высчитывает банк. Я даже не понимаю, зачем он это делает для себя, но это, возможно, пробел в финобразовании. Хотя уже много раз понял, что знаю намного лучше, чем те, от которых зависит выдача кредита.
     
  13. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Кирыч это пахнет провалом. Или % начисляют одинаково на каждый месяц с остатка или нет. Тут важна ясность!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,038
    Регион:
    Москва
    Ты понимаешь, что такое капитализация процентов?
     
  15. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,038
    Регион:
    Москва
    В моём представлении, уж кто идиоты, так это банкиры. Речь не о тебе ессно, какой ты банкир...
    Я тоже могу сказать, что ты не прав во всем, что ты пишешь и всём, что делаешь. Конструктивно?
     
  16. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,038
    Регион:
    Москва
    Лирика оппонентов умиляет в целом, "ты не прав", "верх идиотизма", "где таких учат", ...и ничего по делу.
     
  17. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Капитализация это когда Ты кредитору не платишь % за пользование кредитом и он начисляет Тебе проценты на сумму неуплаты?
    Не понял Тебя, извиняй не образованного.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,038
    Регион:
    Москва
    Сравни 2 варианта:
    1. Платишь по итогу года 12% разово
    2. Платишь ежемесячно по 1%.
    По бухгалтерии одно и то же, но для меня нет, ибо во 2-м случае я имею возможность крутить выплаты по процентам, то есть они не отдаются, а идут в оборот. Банки нас обманывают говоря, что 12% в год и 1% в месяц - одно и то же.
     
  19. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    А Ты понимаешь, что если кредит на 10 лет со "средней" годовой ставкой 12%, а выплаты ежемесячно, то разница месячных %% и усредненных та же, но еще более ощутима?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,038
    Регион:
    Москва
    Если у тебя средне годовая ставка 12%, то ежемесячная должна быть меньше 1%.
     
  21. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    "Должна быть" выражается в ежемесячных платежах или все же лупят 1% с остатка?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,038
    Регион:
    Москва
    Банк лупит 1% на остаток, но для меня эффективная ставка либо выше 12% в год, либо месячный платёж должен быть меньше 1% на остаток. Тот, что даблэкономобанкир вообще не понимает, о чём я; так что ты тоже вправе не понять. Хотя всё просто, если считать деньги, а не показатели.
     
  23. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Да не сейчас понятно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. vkto

    vkto Живу я здесь

    Регистрация:
    16 мар 2005
    Сообщения:
    9,715
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Кирыч, закрутил, так закрутил.:D Но, кажется, я тебя понял. Ты всегда рассматриваешь ситуацию только:
    - с точки зрения ежемесячной фиксации результатов;
    - не рассматриваешь альтернативу "досрочное погашение - вложение с большей доходностью".
    Отсюда у вас с Павлом и недопонимание, вы разговариваете на разных языках. Павел на профессиональном (пресловутые два финобразования:)), ты - на своем собственном.:hi: Но при жтом думаете в рамках своих ограничений, твои вверху изложил, у Павла их нет, он подходит формально. :)
    Или я, по-твоему, опять не так понял? :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,038
    Регион:
    Москва
    Скажем так, я считаю только выгоду, выраженную в деньгах. Рассматриваю любую альтернативу с целью большего заработка, и занимаюсь этим всё свободное время, а его много.
    Думаю, что Павел отстаивает позицию, потому что начал её отстаивать, а с 2-мя финобразованиями дать заднюю не комильфо.
     
  26. V.Dimon

    V.Dimon Живу я здесь

    Регистрация:
    4 июл 2010
    Сообщения:
    9,463
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ни в коем случае не хочу влезать в бессмысленный спор, но у меня такое ощущение, что большинство из отметившихся в теме только от соседей слышали про кредиты.
    Уже для тех кто в танке даже графики из начальной школы приводили.
    Кирыч лис еще тот :D. Ни за что не признается в своей не правоте.
    Паш, бесполезно ему и его защитникам объяснять очевидное.
    Пысы
    Кредиты зло.
    Устриц ел.
    Пысы2
    В спор лезть не буду, глупо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,038
    Регион:
    Москва
    Единственное правильно: кредиты зло, особенно валютные.
     
  28. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Зло даже при ставке ниже доходности инвестпроекта? :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,038
    Регион:
    Москва
    Тоже вполне может оказаться. Доходность инвестпроекта расчетная, а не реальная.
     
  30. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    53,765
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Надо же... 10 лет поддерживать такое реноме на форуме
    и тут так вскрыться
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика