1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для первых 97 участников клуба!
    Скрыть объявление

Санкции со стороны США и ЕС, последствия

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Самизнаетекто, 6 мар 2014.

Статус темы:
Закрыта.
  1. zztop

    zztop Старожил

    Регистрация:
    25 окт 2004
    Сообщения:
    4,429
    Пол:
    Мужской
    Проверочное слово - "контрапункт". :nod: Вообще, нет наслаждения лучшего, чем созерцание. Помните, последние кадры "Бойцовского клуба", когда за окнами рушатся бизнес-центры? Они ведь во многом оказались пророческими.
     
  2. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,673
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ;)
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. ALEXXX 645

    ALEXXX 645 Banned

    Регистрация:
    4 авг 2005
    Сообщения:
    11,867
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    :D:thumbup: прикольно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. royaleagle

    royaleagle Старожил

    Регистрация:
    10 дек 2011
    Сообщения:
    4,989
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ...ощути боль не блокируй ее
    Смотри на руку , первое мыло было изготовлено из праха героев... без боли без жертв не было бы ничего
    Это твоя боль, твоя обожженная рука, вот она

    Нет не поступай как все эти ходячие мертвецы...
    Нет у тебя преждевременное просветление
    Это лучший момент в твоей жизни , а ты где то витаешь, парень

    Каждый представлял отца богом. Отец тебя бросил, что это говорит тебе о боге ?
    Признай что богу ты не нужен, скорей всего что он тебя не хотел, он тебя похоже ненавидит и это не самое страшное в жизни
    Он не нужен нам
    Плевать нам на ад и на рай плевать... мы не желанные божьи дети, ну и пусть

    Сначала ты должен смириться, ты должен признать, признать что ты когда-нибудь умрешь

    Лишь утратив все до конца мы обретаем СВОБОДУ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. e431

    e431 Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2010
    Сообщения:
    13,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    офисный планктон питался устрицами???:eek:
    вот заврались:facepalm:
     
  6. Stepa M.O.

    Stepa M.O. Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    20 апр 2006
    Сообщения:
    73,893
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Хм..Алексей)
    Если в такой стилистике беседовать,то я наверное должен ответить:"А вы маршируйте во славу и на здоровье!"...)
    Правильно?)
    Ну здрасьте...
    А Немцов?А Удальцов?...)
    Формально говоря,все правильно делают.В плане для себя,для семей,для близких.Политика она такая политика.
    Хоть завидуй их прозорливости...)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Pint

    Pint Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    13,414
    Пол:
    Мужской
    Опять - на колу мочало, начинай сначала.:rolleyes:

    ЕС поручил Еврокомиссии подготовить план ужесточения антироссийских санкций

    http://russian.rt.com/article/47761#ixzz3BuzXXH3a
     
  8. Shipper

    Shipper Абориген

    Регистрация:
    3 апр 2014
    Сообщения:
    2,445
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Латвия
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Stepa M.O.

    Stepa M.O. Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    20 апр 2006
    Сообщения:
    73,893
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да продавят они эту Словакию..
    Как США продавливает раз за разом весь Евросоюз.
    Проблематикой можно было бы назвать ситуацию,когда рогами в кафель воткнулась бы Германия.Ну или Франция.
    Все остальные будут прогнуты...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,673
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Лучше так (хотя вряд ли ты найдешь тут марширующих, а кружение - это отсылка к фразеологизму "шерочка с машерочкой) :), чем вот так - противопоставляя себя неразумному, ограниченному и недальновидному элекорату, пишущему в соседней теме :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Stepa M.O.

    Stepa M.O. Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    20 апр 2006
    Сообщения:
    73,893
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не,Алексей)
    При всем уважении к праву на любую другую позицию в целом и к твоей позиции в частности (даже сказал бы "в особенности") - есть пропасть между "противопоставлять" и "не разделать","не участвовать"..
    А санкции,продолжаю оставаться при мнении,жахнут сильнее всего не по окружению Гаранта.А по простым гражданам,по большинству населения.
    Смотрим результаты выборов и обоснованно пишем:"По электорату Гаранта".
    Я имею ввиду не геополитические аспекты,а простое,бытовое.Касающееся уровня жизни отдельного человека.Ну или гражданина,если угодно...
    ПС:тоже :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,673
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    "Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя"
    (с) "Партийная организация и партийная литература" В. И. Ленин

    При всем встречном уважениии, есть вопросы, по которым, как мне кажется стоит определяться бинарно. И если определился, что решение по Крыму, скажем, правильное - то и последствия этого решения (как положительные, так и отрицательные) стоит принимать. А не скорбеть - ибо такое дистанцирование - это инфантилизм неготовности нести ответственность.

    Санкции не РФ начала применять, это был не выбор РФ, - а реакция на действия Европы и США.

    Кстати, если не секрет - как ты считаешь, что РФ должна была делать в ситуации с Крымом? Игнорировать происходящее, упаковать чемоданы и съехать с ЧФ, а крымчане пусть сами с поездами дружбы решают?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Den1

    Den1 Старожил

    Регистрация:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,156
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    Ответ на этот вопрос напрямую зависит от того признаем ли мы международное( и не только) право, и Украину - независимым государством... Пока мы имеем последствия ответив - нет, на оба вопроса...

    А поезда дружбы и потенциальное расставание с базой ЧФ - в свою очередь, как раз следствие очень упрощенного и бинарного подхода в украинской политике на протяжении последних 15 лет, который логично привел к эпик фейлу с нашей стороны, по сути форсируя вариант с отрицанием и международного права и независимости Украины - ну не ошибки же свои признавать в самом деле...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Dm

    Dm Single, mint condition

    Регистрация:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,730
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:
    насколько помню санкции были не после крыма а сильно позже
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    а международное право прецидентно ? в Косово даже референдума не было.
     
  16. e431

    e431 Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2010
    Сообщения:
    13,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    С какой стати надо крымчан сюда примешивать если целью всей затеи был ЧФ?
    Подмена понятий и манипуляция, на мой взгляд довольно грубая.
    Зато Крымнаш!

    ПС. И, да, с какой стати нести ответственность за чужие решения? Эту ответственность не в состоянии нести сам решивший?
     
  17. e431

    e431 Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2010
    Сообщения:
    13,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Историю с Крымом не оставили бы без реакции, так или иначе.
    Мне не понятно зачем они только пытаются нас в чём-то переубедить, ведь гораздо важнее, что теперь весь остальной мир не может верить словам из МСК. А подрыв доверия точно не способствует росту благосостояния, это изоляция.
     
  18. Stepa M.O.

    Stepa M.O. Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    20 апр 2006
    Сообщения:
    73,893
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Что да - то да...)
    За маленьким ихзъятием:степень инсталированности,как и дистанцированности,может быть очень разной..
    И метериальная инсталяция не равна морально-нравственной.
    Вспомни СССР.Когда отличный инженер,или сталевар,или геолог или какой-нибудь другой ударник,могли легко смеяться над лидерами и партией на кухне.После работы.
    Ну и Сахарова вспомни.Человек не меньше очень многих сделал для страны.
    И при этом был категорическим противником системы,строя.Не разделял их ценностей..
    У меня нет мнения черное или белое по любому вопросу современности.И личной жизни тоже.)
    Я "скорблю"(хотя это ты утрируешь мал-мал) от того,что есть война.Что убивают людей.Что обоюдные санкции не сделают никому лучше.В т.ч. обычным россиянам.В т.ч. таким,как и я,и мои знакомые и близкие.
    Ответственность за политические решения руководства страны я не готов нести в морально-нравственном аспекте.Именно поэтому за это руководство я не голосовал.Но прекрасно понимаю,что механически,даже являясь меньшинством,не проголосовавшим за Гаранта,я эту ответственность тоже понесу вместе со всей страной.Это нормально,я с этим согласен.И,если угодно,даже морально готов.
    Это моя страна и я её чать.

    Конечно,не РФ первой ввела санкции.Не вижу,за что именно РФ могла бы ввести в тот момент санкции против США и Евросоюза.
    Не буду вдаваться в детали о смехотворности такого гипотетического шага.
    Больше скажу - меня эта реакция Европы на Крым не особо и удивила.Мне понятен как ход мысли руководства РФ,так и ход мысли США с союзниками.В равной степени.
    Обе стороны на/со своей позиции правы.
    С т.з. геополитических интересов Путин скорее всего все сделал верно.
    Не буду опять вдаваться в детали про "как",т.к. в деталях,как известно мы с тобой хорошо знаем,кроется дьявол.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Хочу напомнить камень преткновения Косово vs Крым. В Косово был создан прецедент главенства права нации на самоопределение, превалирующий над принципом нерушимости послевоенных границ в Европе, базирующийся на важном постулате: был официально зафиксирован геноцид косовских албанцев и сказано, что нация, подвергшаяся угрозе уничтожения, может воспользоваться правом на самоопределение. В этом смысле, Крым, прежде чем объявлять о независимости, должен был дождаться града, смерча, урагана, ну крымтатарского там экстремизма и т.д., т.е. надо было, чтобы погибло, ну там тысяч 10, чтоли, вот тогда бы мировое сообщество может и обратило бы внимание. Но народ в Крыму как-то все же хочет жить, поэтому на жертвы ради правильного вердикта гаагского суда идти не готов. Собсно, да пошли они в жопу со своими за уши притянутыми прецедентами. Посади другую команду юристов - отделили бы Белфаст от СИ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Stepa M.O.

    Stepa M.O. Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    20 апр 2006
    Сообщения:
    73,893
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    По выделенному - у меня есть большие сомнения,что Европа,ведомая США,обратила бы это внимание.Должное внимание точно не обратила бы.
    ИМХА как обычно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Леш, ну мне точно неизвестно, кто конкретно принимает решение о проведение эмиссии рубля. Речь же идет о том, что у нас каждый рубль эмиссии обеспечивается долларов в ЗВР, ну по курсу. Где ЗВР хранятся, помнишь? Закрома Великой Родины :D:help:
    В чем фишка? В том, что при слабой экономике все эмитированные рубли моментально попадают на валютный рынок, где сперва прокручиваются с целью игры на курсе, а потом отправляются за рубеж в обмен на товары, которых в стране не производится. При слабой экономике 90-ых это было оправдано (паритет в эмиссии и ЗВРах), особенно после пирамиды ГКО. Сейчас это конкретно мешает. У нас есть масса инфраструктурных проектов, у нас есть ВОЗМОЖНОСТЬ, но не ВОЛЯ контролировать, куда именно идет рублевая масса. Почему для оздоровления экономик США и ЕС допустимо количественное смягчение, а для нас - нет?

    Нужно вернуться к ситуации, существовавшей в США до 1991 г., когда финансовый и промышленный капитал банков был разделен, это были разные банки! Если тупицы говорят о целевом показателе инфляции в 4%, какого хера они ставку повышают, а не снижают?? Стране нужны деньги, потому что у нас инфраструктура застыла на уровне 50-летней давности. И деньги эти можно только напечатать, так как драйверы роста исчерпаны.

    Силовой аппарат присутствует, контролируйте, дебилы, друг друга, чтобы никто не пилил и не откатывал, уж если капиталист Прохоров в 2008 говорил, что нужны правительственные комиссары, которые будут контролировать финпотоки банков и крупных предприятий, получивших господдержку :facepalm:

    Елси вы, дебилы, хотите откатывать - валите в свой пиндостан, где у вас недвига и баппки, там ваша родина, там вам лучше и комфортнее всего будет этим заниматься.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Волк Серый

    Волк Серый Всегда спокоен )
     

    Регистрация:
    11 сен 2004
    Сообщения:
    20,689
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Этот момент не за горами.
    У Германии, Франции. Италии швах с экономикой рецессии со стагнациями, а это 2/3 ВВП ЕС. А их США знай всё погоняет - давай еще санкции.
    Взыграет ретивОе, уверен. До введения норм. секторальных точно не дойдет.
    Хотя могу выдавать желаемое за действительное, конечно.
    Дэн, ну Литве с Эстонией можно рассказать за международное право, да и то с оговорками.
    Все остальные прекрасно видят что его просто нет. Как можно признавать то, чего нет? Есть ширма-видимость, ну ок, мы будем вежливо ее на себя натягивать, когда дело до судов дойдет, а не просто скажем - все свободные , красная армия всех сильней. Все по правилам.

    Вранье. Дэн, е431, парни, когда я вам рассказываю про законность в РФ, у вас изжога - типа нет никакой законости, см. прецеденты такие-то.
    Так вот, когда вы рассказываете про законность в международном праве и т.п. у всех изжога сильнее в разы, потому что сильные в мире попирают право в разы циничнее и беспардоннее, чем ВВП в РФ. У нас хоть подогняют под какие то процедуры, а там если есть варик - подгоняют, если нет -делают вид, что их не существует. Ну и последствия тяжелее в сотни раз. Не один правозащитник или олигарх в тюрьме, а тысячи и десятки тысяч трупов, целые страны в хаосе.
    Словам из США верить не может никто, даже их ближайшие партнеры, (fuck EU, прослушку Меркель и т.п.) и доверия никакого к ним нет ни у кого, но изоляцией и не пахнет. Всем насрать. После краха союза США, как самые сильные, сознательно навязали право сильного, вместо права, думая что всегда будут самыми сильными, и всех нае.... Теперь эта ситуация оборачивается против них.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Stepa M.O.

    Stepa M.O. Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    20 апр 2006
    Сообщения:
    73,893
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Серег)
    С огоромным интересом и вниманием слежу за ситуацией в этом аспекте.
    Интересно - очень.Как оно всё будет,если будет.
    Первой должна взвыть Италия из перечисленных тобой есличо..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. e431

    e431 Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2010
    Сообщения:
    13,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это всё лирика, волк.
    Изоляция прогрессирует?
    Экономика, читай благосостояние на душу населения улучшится или ухудшится?

    Остальное демагогия, не обижайся.
     
  25. Stepa M.O.

    Stepa M.O. Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    20 апр 2006
    Сообщения:
    73,893
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да,все правильно и логично.Еще нефть дешевеет,не написал..
    Стране=населению станет хуже,факт.
    По-моему,Серега про другое - насколько хуже/несильно хуже станет в будущем.
    Нарастят санкции или не сильно?
    Будут адресные отраслевые?
    Впрочем,ныне действующие санкции еще не отразились целиком.
    Это же не свет - включить-выключить...)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    а какая у санкций цель ? Крым вернуть ? технически это невозможно - население против.
     
  27. Stepa M.O.

    Stepa M.O. Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    20 апр 2006
    Сообщения:
    73,893
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У любых санкций одна цель - сделать сговорчивее.
    Мне кажется..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,673
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ошибаешься. Санкции начались именно после Крыма. Более того, сразу стало понятно, что санкции вводятся вне зависимости от действий РФ.
    Если помнишь, второй пакет был введен чтобы побудить РФ не препятствовать выборам и признать их результаты (=Порошенко). Ну, не препятствовали и ну, признали :) Второй пакет не отменили, ввели следующий - по мотивом сбитого Боинга. Расследование зашло в тупик, виновные не установлены, Украина не передала записи разговоров - но санкции не сняты, идет следующий пакет...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,673
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А, - значит я тебя просто неверно понял. Так-то да :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,673
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вопрос не в черно-белом восприятии. Вопрос в том, что решение бинарно - признавать/не признавать, включать / не включать в состав РФ. И приняв решение из этих бинарных вариантов - признавать, включать - последствия, в том исле и негативные, надо принимать. Выделенное - именно то, о чем я и говорю, и счем полностью согласен
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика