1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для первых 97 участников клуба!
    Скрыть объявление

Санкции со стороны США и ЕС, последствия

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Самизнаетекто, 6 мар 2014.

Статус темы:
Закрыта.
  1. e431

    e431 Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2010
    Сообщения:
    13,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не могу согласиться с тем, что у нас такой же капитализм, как везде.
    Хотя бы по уровню коррупции, что уничтожает конкуренцию.
    Не будем наивными, она(коррупция) имеется и у них, но явно не в таких бедственных масштабах... и продолжать список отличий можно дальше.

    Про то, что у них стало хуже -дискутабельный вопрос, я бы сказал, застольный:).

    Приводимые графики наглядности не создают, ибо большой вопрос что было бы с показателями если бы вступления в ЕС не состоялось.
     
  2. Den1

    Den1 Старожил

    Регистрация:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,156
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У греков до кризиса был очень большой и, как оказалось потом, незаслуженный рост потребления, да и сейчас у них все вроде бы восстанавливается, если уже не...

    У поляков и Прибалтики все еще лучше, они и без нефти, газа и прочего сырья сейчас растут лучше нас... И подушевой ВВП либо выше чем у нас либо примерно такой же - еще раз, без нефти и газа...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,673
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Именно недалекое? Т.е. не такое далекое, как ты? :D

    Как считаешь, когда уже видно будет, что никаких бойцов никто не поставляет - санкции отменят? Или вспомнят, что надо Крым вернуть?:cool:

    Кстати
    http://www.americanthinker.com/2014/08/how_to_solve_the_putin_problem.html

    Herbert E. Meyer served during the Reagan Administration as Special Assistant to the Director of Central Intelligence and Vice Chairman of the CIA’s National Intelligence Council. He is author of How to Analyze Information and The Cure for Poverty.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Dm

    Dm Single, mint condition

    Регистрация:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,730
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:
    и что ? ну какой то чудак написал какую то статью, лень даже читать, мало ли мнений.

    санкции отменят я думаю если Путин перекроет границу с Украиной, забрав оттуда сначала своих туристов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. e431

    e431 Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2010
    Сообщения:
    13,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    С чего такие выводы-то???

    Я лишь о том, что расклад сил не в пользу России и надо было всеми правдами уходить из под удара, ...хоть может и шансов уже особо и не было, мы же не знаем всех раскладов, да и по тв об этом правды не скажут...


    ПС. Если личная охрана вступила в прямой бой/перестрелку это её проигрыш и доказательство низкой квалификации, так мысль понятнее?
     
  6. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,301
    Регион:
    Москва
    Это не костыль, а общий вывод из суммы фактов, которые некоторым так удобно не замечать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    А сформулируй-ка нам, что это за зверек такой, общемировое развитие, супротив которого, ну и т.д. по тексту? Куда оно, это развитие? ;):hi: Можно длинно, зачту, обещаю :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. e431

    e431 Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2010
    Сообщения:
    13,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    2 J.Hunter
    Можно и кратко - повышение эффективности.
    Ну это как я понимаю.
     
  9. SB

    SB Шериф
    Команда форума

    Регистрация:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    26,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Застрахован:
    Чисто для справки: Уровень безработицы Греции в 2014 году в районе 27%

    А что касается роста ВВП, я не уверен, что это показатель уровня жизни, но если верить не вики, а всемирному банку, то и по этому показателю у России сильно лучше, чем у стран ЕС :rolleyes:

    Рост ВВП стран за последние 15 лет:

    Во сколько раз вырос ВВП различных стран за 1998—2012 гг.

    1 Экваториальная Гвинея 38,83
    2 Ирак 20,09
    3 Ангола 17,72
    4 Азербайджан 15,11
    5 Туркменистан 12,93
    6 Индонезия 9,20
    7 Монголия 9,13
    8 Казахстан 9,11
    9 Нигерия 8,17
    10 Китай 8,07
    11 Россия 7,44 (т.е. рост на 644% за 15 лет)
    12 Лаос 7,26
    13 Макао, Китай 7,04
    14 Конго (республика) 7,02
    15 Замбия 6,39
    16 Чад 6,31
    17 Сьерра-Леоне 5,65
    18 Йемен 5,64
    19 Гана 5,44
    20 Эфиопия 5,35
    21 Таджикистан 5,29
    22 Армения 5,23
    23 Судан 5,22
    24 Вьетнам 5,21
    25 Суринам 5,01
    26 Либерия 4,91
    27 Сирия 4,85
    28 Албания 4,81
    29 Бутан 4,72
    30 Камбоджа 4,51
    31 Молдова 4,42
    32 Грузия 4,38
    33 Гвинея-Бисау 4,35
    34 Алжир 4,32
    35 Индия 4,30
    36 Латвия 4,29
    37 Украина 4,21
    38 Малайзия 4,21
    39 Венесуэла 4,19
    40 Бруней 4,18
    41 Габон 4,16
    42 Беларусь 4,16
    43 Эритрея 4,15
    44 Босния и Герцеговина 4,14
    45 Папуа - Новая Гвинея 4,13
    46 Мальдивы 4,11
    47 Румыния 4,02
    48 Непал 4,00
    49 Гайана 3,97
    50 Мали 3,97
    51 Тринидад и Тобаго 3,97
    52 Иордан 3,95
    53 Киргизия 3,93
    54 Болгария 3,91
    55 Эстония 3,91
    56 Австралия 3,80
    57 Намибия 3,77
    58 Шри-Ланка 3,76
    59 Колумбия 3,76
    60 Литва 3,75
    61 Буркина-Фасо 3,72
    62 Пакистан 3,72
    63 Кабо-Верде 3,64
    64 Руанда 3,57
    65 Перу 3,47
    66 Филиппины 3,47
    67 Гондурас 3,45
    68 Узбекистан 3,41
    69 Чили 3,38
    70 Мозамбик 3,37
    71 Панама 3,32
    72 Норвегия 3,31
    73 Южная Корея 3,27
    74 Тайланд 3,27
    75 Коста-Рика 3,20
    76 Боливия 3,18
    77 Нигер 3,16
    78 Словакия 3,13
    79 Бенин 3,08
    80 Чехия 3,06
    81 Мавритания 3,05
    82 Египет 3,03
    83 Танзания 3,02
    84 Эквадор 3,02
    85 Уганда 3,02
    86 Вануату 2,99
    87 Лесото 2,99
    88 Канада 2,95
    89 Люксембург 2,95
    90 Турция 2,93
    91 Тувалу 2,89
    92 Конго (демократическая республика, бывший Заир) 2,87
    93 Сингапур 2,87
    94 ЮАР 2,86
    95 Польша 2,83
    96 Парагвай 2,83
    97 Самоа 2,82
    98 Сенегал 2,81
    99 Мексика 2,79
    100 Доминикана 2,78
    101 Ботсвана 2,78
    102 Коморские острова 2,77
    103 Бурунди 2,77
    104 Македония 2,71
    105 Бразилия 2,67
    106 Мадагаскар 2,67
    107 Кения 2,64
    108 Бангладеш 2,62
    109 Гватемала 2,62
    110 Кирибати 2,62
    111 Венгрия 2,62
    112 Сент-Китс и Невис 2,61
    113 Камерун 2,59
    114 Маврикий 2,52
    115 Тонго 2,50
    116 Ливан 2,49
    117 Малави 2,44
    118 Марокко 2,42
    119 Кипр 2,41
    120 Того 2,40
    121 Ирландия 2,38
    122 Свазиленд 2,38
    123 Фиджи 2,34
    124 Гренада 2,32
    125 Сербия 2,31
    126 Мальта 2,29
    127 Никарагуа 2,27
    128 Швейцария 2,27
    129 Хорватия 2,25
    130 Испания 2,25
    131 Сент-Винсент и Гренадины 2,24
    132 Соломоновы острова 2,14
    133 Тунис 2,09
    134 Словения 2,09
    135 Гаити 2,09
    136 Швеция 2,06
    137 ЦАР 2,04
    138 Сальвадор 1,98
    139 Палау 1,95
    140 Уругвай 1,93
    141 Кот-д'Ивуар 1,93
    142 Финляндия 1,93
    143 Нидерланды 1,92
    144 Антигуа и Барбуда 1,90
    145 Бельгия 1,89
    146 Гвинея 1,89
    147 Пуэрто-Рико 1,88
    148 Австрия 1,87
    149 Доминика 1,86
    150 Греция 1,84
    151 Дания 1,81
    152 Сент-Люсия 1,80
    153 США 1,79
    154 Франция 1,78
    155 Португалия 1,73
    156 Маршалловы острова 1,72
    157 Ямайка 1,70
    158 Сейшеллы 1,70
    159 Зимбабве 1,69
    160 Великобритания 1,67
    161 Исландия 1,65
    162 Италия 1,64
    163 Аргентина 1,59
    164 Германия 1,56
    165 Гонконг 1,56
    166 Япония 1,52
    167 Багамы 1,52
    168 Микронезия 1,49
    169 Гамбия 1,09
     
  10. e431

    e431 Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2010
    Сообщения:
    13,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так это говорит лишь о той пропасти, в которой находился этот показатель на старте))
    Лучший показатель Нигерии тому доказательство...)
     
  11. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,586
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    интересно, когда SB освоится настолько, чтобы понять, кому бесполезно что то объяснять ? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Den1

    Den1 Старожил

    Регистрация:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,156
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вы у меня в игноре за чрезмерное, с моей точки зрения, количество бреда в своих постах, сорри, но по другому как то не сформулировалось...

    Поэтому в виде, так сказать, исключения. Начну с самого начала и в самом общем виде.

    Под развитием сейчас принято понимать экономический рост, который по простому есть рост количества материальных и прочих благ располагаемых обществом и отдельным человеком. Измеряется экономический рост - ростом ВВП( валового внутреннего продукта), опять же для простоты суммой грязной прибыли, заработанной на территории страны.

    Источником экономического роста в конечном счете являются инновации или, как говорили ранее, научно технический прогресс(НТР).

    На сегодня главными центрами инноваций являются США и Европа, к ним уже довольно давно пытаются присоединиться с переменным успехом Япония и Южная Корея и в самое последнее время отчасти Китай со своим окружением(Гонконг, Тайвань)

    Среди этих инновационных центров безусловным лидером являются США, до сих пор прдолжая контролировать большинство критичных технологий почти в одиночестве и постоянно продуцируя создание все новых и новых...

    Считается, что для эффективного создания инноваций необходимо соблюдение массы довольно сложных условий, которые однако совсем не гарантируют успех в этом нелегком деле - одно из критичных условий создание самой атмосферы, в которой рождающиеся идеи способны превращаться в реально работающие инновации...

    Если немного проще, то инновации создаются самыми умными, которых надо собрать желательно со всего мира, создавая и предлагая, подходящие им условия,для успеха необходимо некоторое критичное количество этих, обычно слегка или не очень странных умных в каждом направлении...

    В общем им должно быть не просто комфортно, а очень комфортно, среда должна создавать условия для куража и полета с одной стороны, и возможности для реализации с другой... Среда и атмосфера должны быть максимально гибкими , толерантными, свободными от максимального количества догм и запретов, позволяя и поощряя тем самым как бы невозможное...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    28,846
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    вот вот.был 1$ - стало 50. рост в 50 раз. А было 5000$ - стало 5200$, всего 4%, и кто в заднице?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Да я подожду, не торопись :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. e431

    e431 Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2010
    Сообщения:
    13,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    2SB.
    Любопытный список.
    Если бы ещё видеть динамику этого показателя за указанный период..)
    Если в последние год-два картина та же, то это ещё и говорит о потенциале роста ВВП. И здесь у РФ, надеюсь, всё прилично.
    ИМХО.
     
  16. e431

    e431 Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2010
    Сообщения:
    13,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это капитуляция?))
     
  17. raspiy

    raspiy Непотопляемый

    Регистрация:
    19 ноя 2009
    Сообщения:
    8,310
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    извини друг , ты откуда это берешь ?
    я конкретно про грецию имею ввиду
     
  18. Den1

    Den1 Старожил

    Регистрация:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,156
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, именно об этом - потому что 15 лет назад - это после кризиса 1998-го года - бюджет страны был в районе 20 млрд долларов, то есть мы были на невероятно низком уровне... Сейчас только бюджет Москвы во много раз больше...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Den1

    Den1 Старожил

    Регистрация:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,156
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Просто постоянно просматриваю деловую прессу...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. raspiy

    raspiy Непотопляемый

    Регистрация:
    19 ноя 2009
    Сообщения:
    8,310
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ааа
    а мне показалось , что неважно
    опыт собственный не из газет...
     
  21. Den1

    Den1 Старожил

    Регистрация:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,156
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И именно этот показатель радостно копируют созданные в последние годы в большом количестве пропагандистские пропутинские ресурсы... Это к вопросу о зомбированности...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Забавно. Зачем меня за советскую власть агитировать?? Это я про эффективность. Вообще. В частности же, по выделенному: КОМУ надо собрать их в ОДНОМ месте и для чего?? И чем твоя аргументация отличается от некомментируемого бреда, приписываемого мне?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. hango

    hango Рецидивисто

    Регистрация:
    21 сен 2006
    Сообщения:
    10,933
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мне кажется, что люди, имеющее собственное мнение, не пишут в этой теме, потому что звучит оно как "да мне по***й".
    А так получается борьба почитателей одних источников с почитателями других. Плюрализм навязанных мнений
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ну, гении, т.е. люди, обладающие уникальным мнением, тут, наверное, действительно, не пишут. Хотя, в принципе, в жизни мало уникального :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Den1

    Den1 Старожил

    Регистрация:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,156
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Уточню, что в США смогли создать уникальную инновационную среду, которая сама себя воспроизводит и преумножает, превратив инвестиции в инновации в очень высокодоходный бизнес, то есть создав инновационную предпринимательскую среду, которая сама по себе является очень мощной инновацией, в которой часто появляются как бы невозможные вещи, типа сланцевого газа, серийной Теслы, частного космоса и проч ...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. hango

    hango Рецидивисто

    Регистрация:
    21 сен 2006
    Сообщения:
    10,933
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну я за честность. Неужели трудно вместо битья себя ногой в грудь с криком "Вы все идиоты, слушайте меня" сказать, что, например, я вычитал там то такие то факты, склонен им верить, т.к. они описывают ситуацию, так, что её дальнейшее развитие мне выгодно ... например. Или этому источнику я больше симпатизирую, чем Вашему.

    Свидомизму геть! :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    Регистрация:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Почитай для общего развития http://www.tullettprebon.com/Documents/strategyinsights/TPSI_009_Perfect_Storm_009.pdf

    Узнаешь откуда берется экономический рост последние 30 лет и почему экстраполяция этой 30-летней модели в будущее невозможна.

    А сказки насчет инновации - это для студентов, самовоспроизводящаяся модель либеральной экономической школы в лице Мизеса, Роthбарда, Хаека и прочих.
    И для точности картины - помимо инновации (а точнее роста производительности труда - большая разница), нормальный и устойчивый рост ВВП (без ускоряющегося потребления в кредит) складывается из роста производственной занятости, роста инвестиций в средства производства, и роста производительности труда. Шестой айфон, 4к телевизор и автомобиль с автопилотом на все три фактора роста имеют весьма сомнительное влияние если не притягивать за уши.
     
  28. royaleagle

    royaleagle Старожил

    Регистрация:
    10 дек 2011
    Сообщения:
    4,989
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    давай я тебе по-простому поясню
    http://elementy.ru/lib/430413:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Den1

    Den1 Старожил

    Регистрация:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,156
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тим Морган просто еще один чудак, который почему то посчитал, что ухватил бога за бороду и ему явилась истина... Я написал почему то - потому что, например, Икономист не оставил от его виршей камня на камне, посвятив ему довольно ироничную рецензию...) Вот она :http://www.economist.com/blogs/buttonwood/2013/01/energy-and-growth

    А вы прежде чем постить подобные ссылки и цитировать наукообразное определение факторов экономического роста , попробуйте прежде сформулировать желаемое простыми и понятными словами для себя и потенциальной аудитории.

    А то за обильным цитированием как бы высоконаучных терминов часто скрывается банальное непонимание сути, которую обычно можно передать очень простым и понятным способом, заранее спасибо...:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. MO_330Ci

    MO_330Ci Старожил

    Регистрация:
    15 авг 2006
    Сообщения:
    7,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Рецензию? Максимум на что это статья тянет, так на упоминание автора и пару цитат и комментариев на уровне слабого блоггера. Особенно умиляет на шестом-седьмом абзаце "This is already a long post so I'm not going to devote much space to his distorted statistics claim, the outlines of which will be familar to many. ". А-ля "всем и так очевидно". Действительно.
    Причем половина иэ этих абзацев - цитаты Моргана, и таки да, разделение озабоченности разрывом роста GDP и GMO.

    Я, в свою очередь, порекоммендовал бы более сдержанно использовать характеристики вроде "камня на камне не оставил" подкрепленные откровенной водой из Экономиста, который кризис 2007-2008 увидел только в зеркало заднего вида, как и большинство подобных изданий развлекательного жанра. Пост-фактум.

    Если вам не понятны "наукообразные определения" и требуют более простых и осязаемых форм - извольте. :D

    Экскаватором копается больше чем лопатой. Квалификация экскаваторщика позволяет копать быстрее. Два экскаваторщика копают быстрее чем один. Кондиционер, магнитола и массажер в сиденье на скорость работы влияют мало.
     
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика