Lexus ES300h - как он?

дарлинг, я считаю приус лучшим гибридом потому что приус с нуля спроектирован, а все остальные - разной степени инженерные нонсенсы. но приус в капиталистичских странах типа России, а не в субсидируемом социализме типа Калифорнии - не рыночный игрок. читай http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?p=22540623&highlight=prius#post22540623

там и стоимость эксплуатации и частота и стоимость сервисов и стоимость покупки и прочее.

квинтеэссенция дискуссии вот тут:

остальное можешь не читать, у меня было время я посчитал )))

 

Пока в Японии. А как там будет дальше, хз

 

Это большая неправда! По ДВС обслуживать можно в 1.5 реже, чем обычную бензинку. КПП вааще не требует обслуги - только периодического контроля. Где еще точки "частого и дорогого обслуживания"?

 

Вольво-гибрид (PHEV) - это Мицубиси Аутлендер по Powertrain.

 

У жены в РФ есть подруга, ей муж купил приус бу 3х летку, ездит уже 3 года, пробег 120 тыщ, ваще ниче не делает кроме ТО. Ну иэто так, частный случай. Эксплуатация Тюмень, расход только город 7 литров.

 

ты живешь в мире фантазий. пройди по ссылке выше и почитай выдержки из сервис мануала приуса с частотой обслуживания согласно требованиям производителя и стоимостью согласно оценке дилера. там же - сравнение с мондео. я, конечно, понимаю что твое мнение "По ДВС обслуживать можно в 1.5 реже, чем обычную бензинку. КПП вааще не требует обслуги" - чрезвычайно авторитетно, но мне оно фиолетово, и поверь, пока оно противоречит мнению тойоты и оценке дилера - всем остальным на твое авторитетное мнение в лучшем случае - насрать. Подкрепляй слова хоть какими то фактами, оценками или анализом. ну кроме того что ты владелец гибрида и был владельцем салона - тут глубина анализа запредельна для большинства соконфетников. ну для меня - точно запредельна.

 

2 роадлазер: интересно зачем я тебе это писал полгода назад, если ты не можешь читать

иди, спорь с тойотой и дилерами. переспоришь - возвращайся, расскажи. теперь и меня утомила пустая переписка с тобой, считай квиты.

 

Ну и замечательно. Пришли к консенсусу
СЫ. Вот только не пойму, при чем тут Лужков Пежо?

 

Удивило)
Основной рынок у них Штаты же?Или не правильно думаю?

Погодь.
"можно обслуживать" - что значит буквально?
Обычный бенз,типа любезного Армену в кач-ве примера Пежо 308,тоже можно обслуживать по регламенту ОД,а можно реже.А можно самому в гараже.А если ты еще и механик у ОД - то и масло может быть ворованным...)
Давай отталкиваться от регламентов.А то вообще не будет общего знаменателя..

ОК,Тюмень так Тюмень.Приус так Приус.
Но это пример чего был?
Что девушка ездит и не нарадуется?
Или что муж животное и не купил Х3 2.0Д?Который тоже наверное трехлеткой осилил бы ездить по Тюмени три года..Но ел бы литров на 4-5 на сотню больше?
То есть это про экономию история,правильно?)
Тогда по топливу выходит 1.200 сотен км Х 0,8 дол/литр дизеля(грубо-грубо) Х 4,5литра/100км = 4320 долл экономии за 3 года.1.440 долл. в год.
Тогда вопрос 2 Лазарь)
А сколько стОит 3-х летка Приус в РФ в отличном состоянии?Прямо из Штатов?Жирный?)

 

Сорри, неясно выразился. Пример был, что обслуживание (правда не на диллере, тк тойота не гарантийная и в Тюмени на праворульках руку набили) не очень дорогостоящее. Доход у семьи совсем не большой. Расход, с учетом трафика Тюмени (у меня средняя скорость 18км/ч), и правда думаю не плохой, 530д у меня жрала больше (15). Я на этом приусе катался несколько раз-нормальный семейный авто. Взяли они его уж не помню за сколько, извиняйте.

 

нет ниже машинки, чем моя е-шка запарился.

 

да, не по-детски вы зацепились...

АК74, я за гибрид заплатил столько же, сколько чистый бенз стоит. если дороже, чем бенз на 330 тыс, то взял бы каен вместо них обоих.

по сравнению с бензом таким же он мне приятен, быстрее разгоняется, расход меньше и ездит бесшумно. это приятно. а то, что он тяжелее на 200 кило - мне все равно, если он жрет меньше, а разгоняется быстрее. покупкой доволен, о том, что купил гибрид, не жалею.

 

чес гря не понял, причем тут приус (дима вроде лексус выбирает), но у моего брата такой, уже второй. до этого была предыдущая модель. еще есть рэндж и аккорд 8. ездит на всем примерно равно.
с его слов приус проблем не доставляет никаких вообще в плане поломок, ТО проводит где-то на раене (живет в доме в домодедово) и не чаще и точно не дороже чем у остальных (хотя может это и противоречит рекомендациям тойоты), расход (навкидку) по городу 6, по трассе 4.5-5.0, машина ночует где придется - то на улице, то в теплом гараже в доме. до этого та же история была с первым приусом. оба брал б\у. второй приус у него уже пару лет, на первом отъездил года 4, около 100000тыс км
в-общем, доволен весьма

а кнопочки на лексусе - фэйл, факт. сравнил со своими, как ты и посоветовал - разница налицо

 

Ну как сказать. Приус появился в США чуть позже, чем в Японии. После Японии он начал продаваться в Англии, Австралии, Н.Зеландии. И только потом в США и Канаде.

Про ворованное масло речи нет. Есть регламентное обслуживание. Тут Приус ничем не отличается от аналогичных Королл, Аурисов и т.д. Такова политика Тойоты. Поэтому говорить, что Приус "дороже в обслуге" нельзя. А вот после окончания гарантии Приус дешевле в обслуге, чем аналогичная бензинка. ДВС работает (особенно, в городском цикле) на 20-50% меньше по времени. Вот тут уже пора вспомнить обслугу не по пробегу, а по моточасам (как, кстати, делают некоторые фирмы, типа, Хонды). Поэтому и замена масла может быть в 1.5 раза реже. КПП, как я говорил, необслуживаемая (теоретически, конечно). Остальное все аналогично схожей бензинке. Main Battery не требует обслуги, а случаев выхода ее из строя (за исключением вмешательства "умелых ручек") лично я не знаю.

Если честно, считать неохота (не обижайся). У меня есть многократно проверенный принцип: если тебе не нужно состояние "Brand New", то б/у машины лучше покупать в РФ, если таковые тут продавались официально.

 

А почем трехлетний неушатанный Приус в РФ?В среднем?

 

Если новый кузов, то от 26к$. Но там много комплектаций.

 

переживать о покупке - дело глупое )) машинка клевая, купил, доволен и молодец. а то что он быстрее и жрет меньше - это ж надо замерять. те кто замеряли с секундомерами говорят что одинаковые машинки гибрид вс негибрид - не имеют значимых различий в динамике, а если батарея сидит то быстрее бензин. но все это - неощутимые доли секунд и поллитры бензина. нравится и отлично.

 

Я Приус не замерял. Но гибридный Хайландер разгоняется почти на секунду быстрее аналогичной бензинки.

 

ну по расходу я тебе точно могу сказать, точнее мой кошелек ))) процентов от 20 до 30 экономия от предыдущего 350го. жена толкается в ростовских пробках, за город особо не выезжает.

а по динамике - чего там замерять, по ощущениям шустрее. думаю, дело в электродвигателях, которые помогают разогнаться, и в вариаторе. прет, как троллейбус, на любое скорости. нет переключений коробки.

 

Ну 1 секунда была бы фатальной если бы 4 вс 5 сек.А 8 вс 7 сек - имха все равно...
Но не суть.
Про трехлетний Приус от 26 тыр долл.За "простую комплектуху",типа Элеганса - дорого это че то для того чтобы экономить потом на РСХ бенза.
Тут плюсую к Армену - проще тогда брать бензинку-одноклассника.
Разница в цене покупки перекроет всю экономию от расхода,все ТО за будущие 3-5 лет обладания и еще останется.
Какой смысл то?)
Только если ты бескорыстный и увлеченный энтузиаст гибридов...

 

Так я посчитал американку. У нас, знаешь-ли, есть нехилые пошлины. Да и везти через полмира.
Вот странно: вы все пытаетесь навести тень на плетень Я нигде не писал, что Приус из США везти выгодно. Ответил только после второй твоей просьбы. А у нас новый Приус продавался за 900 тыр. Такшта, 3-летку можно взять существенно дешевле.
И, потом, речь не о Приусе была.
И, кстати, преимущество тойотовского гибрида далеко не только в "экономии". А в чем, я уже в ветке Тойота писал неоднократно - повторять устал (хоть Армену это и не понятно ).

 

интересно, что ты куришь...

пожалуй мне стоит перестать с тобой спорить.

вариатор дает ощущение динамики, это правда, но динамики не дает. замеры Эдмундс - выше. разница 0,6-0,8 секунды в пользу бензина. Заодно подумай почему Тойота дает цифры динамики для Хайлендера и умалчивает для Хайлендер Гибрида. ну или попробуй найти ))

если говорить за практиченсть, то дизель. нет практичнее двигателя, чем турбодизель, и солярка, топливо ее.
ну а по 1 секунде - как и я предполагал, тесты Эдмунса подтверждают мои предположения - гибрид медленнее.

еще раз скажу что эта медленность в реальной жизни никому не уперлась, она не заметна, и вон, выше даже ощущение лучшей динамики присутствует. но причина этой медленности - в неэффективности гибрида. мертворожденное дитя маркетологов. ну некоторые покупатели ведутся значит молодцы маркетологи, не зря хлеб едят.

 

Странный ты, однако. Не владея вопросом, с мазохистским наслаждением набрасываешь на вентилятор
Я сравнивал 3.3л по GPS. Вот люди тоже реально сравнивали. Аналог Горца - RX ТУТ Первая цифра - до 60 миль, вторая - четверть мили
RX330------ 7.8----- 16.20
RX400h----- 6.9----- 15.20
И, умоляю тебя, не нужно везде ссылаться на Эдмундс (кстати, давно уже не самостоятельный и не независимый, а принадлежащий Манхейму посредством Автотрейдера).

А насчет "спорить" - воля твоя, барин.

 

Не буду каментить твои дальнейшие умозаключения. Замечу только, что ни у Приуса, ни у ES, ни у RX, ни у Хайландера нет вариатора

 

Армен,да я скорее про экономическую эффективность..
Несмотря на все цифры и аргументацию Лазаря (а надо отдать должное,Лазарь и хорошо в теме,да и аргументирует увлеченно) - я не вижу экономического смысла гибрида на сегодня в РФ.
А секунда в разгоне,при цифрах 7 до сотни или 8 сек до сотни для мнея не кажется аргументом.Особенно при том,как тот же РХ стоИт на дороге,рулится,тормозит.

Это в смысле чего:это как плюс или как минус?
Или просто Армена "ущипнуть"?))

 

Это в смысле, что, раз разговор идет по технике, то неплохо бы вопрос изучить. А то потом оказывается, что гибрид медленнее аналогичной бензинки.

 

тебе не кажется странным что свое мнение ты регулярно противопоставляешь сторонним измерениям или сервис мануалам производителя? авторитет твоего мнения от таких противопоставлений даже если был до того - исчезает полностью.

про вариатор написал Майн Сюрфер, с ним спорь. Докажи ему что он неправ. посмотрим на битву гибрид-титанов.
я, если что - на строне Мейн Сюрфера буду.

 

Сорри, сразу не заметил, что ты пост свой поправил.
1. Я просто дал реальные данные, что гибрид быстрее аналогичной бензинки. Я ведь еще лет 5 назад, во время первого холивара, предлагал приехать ко мне и лично прокатиться на гибриде. Ни один аппанент не согласился.
2. Мы, вроде, рулезность нигде не обсуждали. Я никогда не возражал, что RX рулицца хуже, чем, например, Е70. А 911 рулицца намного лучше, чем Е70. Зачем все в кучу мешать?

 

технологическая топливная экономическая эффективность гибрида - в возврате обратно в батарейки кинетической энергии, которая обычно на торможении уходит в атмосферу с теплом колодок и тормозных дисков. если ты в городе в пробках то может доходить и до 20% как у MainSurfera. в смешанном цикле - реальны процентов 5-7. на трассе - близко к нулю. и вся эта эффективность съедается технологической производственной неэффективностью и повышенными эксплуатационными затратами. с лихвой.

да нехай щипает, у меня достаточно дзена что б не париться ))

 

Только в тех вопросах, которыми я владею хорошо. Я, например, в темы Вульвы или Авдотьи не лезу, хотя свое мнение имею. Но считаю, что мои знания недостаточны, для того, чтобы писать там аргументированно.

Вспомнил старый анек:
- Ты Ваську со скотобойни знаешь?
- Нет
- А Петьку с лесопилки?
- Нет
- Тогда хуле ты меня своими чуваками пугаешь?
Мне Сюрфер по-барабану. Вот тебе схема КПП Тойотовского гибрида - там планетарка.



А вот так планетарка выглядит реально