1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Новые грани Южного Потока

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Messeг, 1 дек 2014.

  1. lesha soldat

    lesha soldat Banned

    Регистрация:
    11 янв 2013
    Сообщения:
    2,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Псковская обл.
    а то, что ЕС постепенно будет становится энергетически независимой от России.
     
  2. Andre53

    Andre53 небаненый
     

    Регистрация:
    27 апр 2002
    Сообщения:
    29,731
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    На самом деле, это не начало конца, а значительное поражение в борьбе за "последнюю милю". И началось оно с отказа Великобритании продать свои газораспределительные сети Газпрому. Тогда, в середине 2000-х, это казалось нонсенсом - СП был достроен, продолжение его в UK казалось делом абсолютно логичным. Но Британский кабинет встал колом.

    То, что Миллер предпочитает троллинг реальным действиям по защите акционеров ГП от списания 5 ярдов, не делает ему чести ни разу. А метания в сторону Турции как "хабу" - просто эпик фэйл.

    Задумайтесь - что он подразумевает под "хабом"? Терминалы под LNG? Почему не построить их в Новороссийске или Севасе? Пусть забирают здесь, нафига дарить инфраструктуру Турции? С другой стороны, если "хаб" - это фланец трубы, то что придет с той стороны? Труба из ЕС? У них нет на постройку денег тупо. А значит в 2019 на нас снова будут давить, чтобы мы качали через Руину - уже без пяти минут ЕС.

    Так что турецкий маршрут - настоящий фэйк, а истерика по ЮП - поражение для РФ.

    ИМХО
     
  3. Toretto

    Toretto Абориген

    Регистрация:
    14 апр 2007
    Сообщения:
    3,303
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Наскольно понимаю-разочаровали всерьез ВВП ЕС-цы.До 2020 года(по договору) будут поставки через Руину,а потом-принимайте газ у турков.ну и плюс Северный поток(загрузка 50% сейчас вроде)то есть шантаж Европы и попытки воспитывать русских через хохлов-закончатся.так что имхую-дело не газификации полуевропейских стран-а вообще в дальнейших отношениях старушки Еуропы и России...

    Болгар вроде купили пиндосы(на последних выборах) и Сам так и сказал-заслон поставила Болгария,а не ЕС!да и выбор небольшой-турки да СВ,не хотите покупать-купят азиаты,а вот пакостить-не надо

    пс Оланд-шнырек-уже в Москву прилетел!забегали немного ы
     
  4. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,675
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    При всем уважении, встречное ИМХО в том, что 5 ярдов вроде пока на территории РФ до хаба Русское закопаны
    Как мне кажется, расчет на то, что Европе придется брать из Турции/Греции и тянуть трубы, а нет денег самим строить - ок, построим мы (македония-Сербия-Венгрия-Австрия), но без-какого либо третьего энергопакета.

    Украинская ГТС к тому моменту рассыпется.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. yurikus

    yurikus Абориген

    Регистрация:
    16 июн 2009
    Сообщения:
    3,662
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А насколько вообще нужен ЮП? Может сделать ответвления от СП, плюс прокачка через Беларуссию, кроме того, можно летом делать запасы в хранилищах в Центральной и Южной Европы:shock:
     
  6. lesha soldat

    lesha soldat Banned

    Регистрация:
    11 янв 2013
    Сообщения:
    2,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Псковская обл.
    после постройки трубопровода из России, Азербайджана, Туркмении и Ирака Турция получит очень мощный рычаг влияния на ЕС и Россию
     
  7. CadillacoVotka

    CadillacoVotka Старожил

    Регистрация:
    8 июн 2011
    Сообщения:
    4,543
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :nod: и от себя добавлю ...может быть он" предпочитает троллинг реальным действиям по защите акционеров ГП"
    но ....
    Эрдоган: уличные протесты на Украине привели к разделению страны
    http://ria.ru/world/20141206/1036985521.html#ixzz3LASHrKhX

    Нам очень нужны союзники и партнеры ...от колониальной европы уже устали, честное слово :)
     
  8. Andre53

    Andre53 небаненый
     

    Регистрация:
    27 апр 2002
    Сообщения:
    29,731
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Газовые месторождения нельзя использовать полгода, а потом на полгода глушить. ЮП снимал необходимость оплачивать транзит по территории Руины, что напрямую включалось в стоимость конечного потребителя.

    ЮП был ОЧЕНЬ нужен :rolleyes:
     
  9. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    И продажи насосов просто попрут!!!
     
  10. CadillacoVotka

    CadillacoVotka Старожил

    Регистрация:
    8 июн 2011
    Сообщения:
    4,543
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    та ,построим ))) сейчас разделим и повлавствуем ,ой построим :nod::)
     
  11. Andre53

    Andre53 небаненый
     

    Регистрация:
    27 апр 2002
    Сообщения:
    29,731
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Никто в ЕС не будет строить ничего в Грецию для того, чтобы брать оттуда. Экономически гораздо более обоснованы инвестиции в ГТС Руины и газовый шантаж РФ. Мы можем снижать поставку в ЕС при существующих месторождениях только в случае диверсификации в Китай до 2019. Это очень сложно, если вообще возможно.

    Кроме того, российский газ в Турции будет только одним газом из смеси, а значит может быть легко замещен. В ЮП он был бы эксклюзивным...
     
  12. Pint

    Pint Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    13,414
    Пол:
    Мужской
    Никакого поражения. Ну не дали купить Центрику. Ну и что? Нормальный бизнес, хотят сами стричь конечного потребителя. Тем не менее контракт на 2.4 миллиарда кубов есть и работает.
    За 5 ярдов (4 с чем-то) построена ифраструктура на территории России с выходом в Джугбе. От неё можно продолжать в любом направлении. До Турции проложить по дну ближе всего. Где тут "эпик фэйл"?
    Тут могут быть варианты, скорее всего и фланец, и терминал лнг. Когда им понадобится газ, а арифметика по лнг дойдёт до каждого, сами дотянутся до фланца. В 2019 году может и укропровод придти в полную негодность, а вваливать в него бабки на ремонт никто не будет при нежелании поставщика работать через него.
    Да вообще, что значит, давить? Новые санкции с лозунгом "не качайте через ту трубу, а качайте через эту". Ну это вообще глупо. Да и в ЕС Украине не быть никогда.
    Не нагнетай.:hi:
     
  13. Данил

    Данил Завсегдатай

    Регистрация:
    21 мар 2002
    Сообщения:
    41,841
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    вот кстати интересный вопрос.

    Андрэ, что скажешь?
     
  14. Данил

    Данил Завсегдатай

    Регистрация:
    21 мар 2002
    Сообщения:
    41,841
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    сорри, уже увидел ответ)
     
  15. alexnn

    alexnn Старики-разбойники

    Регистрация:
    18 дек 2002
    Сообщения:
    17,865
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    Где же тут истерика? Очевидно, что по ЮП нам совали бы палки в колеса до бесконечности. Так что выход выбран самый разумный, если даже не единственно возможный.
    А до 2019 или ишак сдохнет, или падишах. И кстати, у Турции намного больше шансов попасть в ЕС, чем у Руины.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. DeltaCity

    DeltaCity 140р за надпись? да вы ох..

    Регистрация:
    10 сен 2008
    Сообщения:
    8,319
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Испания
    а что подразумевается под последней милей? Газпром хотел поставлять напрямую потребителям?

    не могу понять, какие там жирные плюсы такие, в этой последней миле, что все рогом уперлись :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. alexnn

    alexnn Старики-разбойники

    Регистрация:
    18 дек 2002
    Сообщения:
    17,865
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    Кстати, а пролезет ли через Босфор газовоз класса Q-max?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. CadillacoVotka

    CadillacoVotka Старожил

    Регистрация:
    8 июн 2011
    Сообщения:
    4,543
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ....вот даже не могу себе представить ,что вещает француз ...,а как напуганы болгары :rolleyes:
    Дядькам нашим терпения :)
    [​IMG]
     
  19. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Он же в акциях ГП сидит, его можно понять.
    И посочувствовать.)
     
  20. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    Регистрация:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    47,062
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. ALEXXX 645

    ALEXXX 645 Banned

    Регистрация:
    4 авг 2005
    Сообщения:
    11,867
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    похоже лавров стал наконец-то вкуривать что происходит и что они с папой наворотили :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. yurikus

    yurikus Абориген

    Регистрация:
    16 июн 2009
    Сообщения:
    3,662
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я так понимаю, что зимой потребление возрастает, а летом снижается, так что в любом случае есть некий люфт по объемам. Моя мысль была в том, что летом качать больше, а зимой меньше.
    ИМХО Руину неплохо перевели на предоплату, а если к концу зимы у них случиться полный коллапс, то европейцам запасов должно хватить. Кроме того, будет им наука!:nod:
     
  23. Stepa M.O.

    Stepa M.O. Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    20 апр 2006
    Сообщения:
    73,931
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Но их нету,ни тех ни других.Все разбежались...
    А Европы другой,кроме колониальной,уже не будет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Lukich

    Lukich .
     

    Регистрация:
    1 мар 2003
    Сообщения:
    18,895
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    скорее похоже на " ..я что он несет...":D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Lukich

    Lukich .
     

    Регистрация:
    1 мар 2003
    Сообщения:
    18,895
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. mFx

    mFx Живу я здесь

    Регистрация:
    23 фев 2002
    Сообщения:
    12,355
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Скорей всего замучился дебилов слушать.
     
  27. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,675
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А что с БРИКС, Южной Америкой, Евразийский Союз? Все разбежались?:D
    Кстати, Армения в пятницу присоединилась, Киргизия в теч. месяца.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. mFx

    mFx Живу я здесь

    Регистрация:
    23 фев 2002
    Сообщения:
    12,355
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Они наблюдают. Если Россия завалит, ну или сильно ослабит вожака стаи-сшп, тогда и подключатся. Сейчас им немного страшновато.
     
  29. igks

    igks Живу я здесь

    Регистрация:
    10 июл 2002
    Сообщения:
    8,999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    IMHO
    Андрей, я с громадным уважением отношусь к твоему мнению, особенно в теме нефтянки и тп...
    Конечно, любой отказ от проекта стороной, которая его развивала - это поражение, причем тяжелое поражение РФ и Газпрома, НО:
    Было ли это победой Европы? Нет... далеко нет, ЕС ожидало строительство на своих условиях, а этого не произошло, ситуация с энергобезопастностью ЕС только ухудшилась, нужно и им не блефовать, а что-то делать.
    Бизнес всегда игра и в игре нужно уметь остановиться. Ты абсолютно правильно вспомнил Бритов, именно они с Польшей и Прибалтикой выдвинули теорию про нефтяную иглу РФ, что если ее прижать, то не нужно
    разбираться с Юкосами и тп, РФ можно ЗАСТАВИТЬ продавать свою нефтянку по ценам и условиям, которые они будут диктовать сами, причем ниже долгосрочных цен и тп, поляки ( я тогда бывал на их форумах) были абсолютно убеждены, что Северного потока не будет, РФ будет сломана-
    "место рашки у парашки". Все это задолго даже до 2008 года, тогда через Германию поток продавили. Сейчас не сомневаюсь, что все рычаги на Балканах задействовали, но.... а дальше что.... вложить бабки, попрыгать и капитулировать на условиях ЕС? А вот это делать нельзя, вот это не просто поражение, но и катастрофа, принятие неоколониальной позиции Запада,
    все....
    Нужно уметь останавливаться и вовремя признавать проигрыш,
    Что получилось- да проиграли, но что-то радости в ЕС нет, скорее легкая паника....они тоже проиграли
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Данил

    Данил Завсегдатай

    Регистрация:
    21 мар 2002
    Сообщения:
    41,841
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    партнеры (с) суетятся

    Европейский Союз призывает Турцию не подрывать западные санкции против России.

    Визит официальных представителей ЕС в Турцию призван придать новый импульс часто сопряженным с напряжением отношениям между ЕС и Турцией, передает "Голос Америки".

    Турция не присоединилась к санкциям Запада против России, введеным из-за Украины. Официальные лица ЕС будут убеждать Анкару присоединиться к режиму санкций или, по крайней мере, не злоупотреблять ситуацией для своей выгоды, экспортируя продукты в Россию.
    Глава внешнеполитического ведомства ЕС Фредерика Могерини возлавит самую высокопоставленную за последние годы делегацию европейских политиков в Турцию в понедельник и вторник.
    "Этот визит - яркое свидетельство стратегической важности европейско-турецких отношений и нашего стремления к расширению участия", - заявила Могерини.

    Турция ведет переговоры о вступлении в ЕС с 2005 г., однако политические препятствия - в частности, по поводу разделенного острова Кипр, а также протест некоторых стран ЕС против членства Турции, замедлили прогресс в трудных отношениях.
    Однако теперь официальные лица ЕС надеются, что новый премьер-министр Турции и новая Еврокомиссия в Брюсселе означают новый старт, который станет фундаментом для постоянных переговоров на высшем уровне для обсуждения общих стратегических интересов.
     

Яндекс.Метрика