1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Новые грани Южного Потока

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Messeг, 1 дек 2014.

  1. Andre53

    Andre53 небаненый
     

    Регистрация:
    27 апр 2002
    Сообщения:
    29,731
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    В отличии от объективных снижений цен на нефть и закрытия доступа на рынки капитала здесь ЕС вполне четко провел черту - ГП НЕ под санкциями, хотя он всегда был и остается самым одиозным рычагом давления. Значит, лазейка для переговоров оставлена. И доляна для OMV была вполне себе удачным вариантом...

    В конце концов, вместо того, чтобы по-детсадовски обидеться на плохих дядек из ЕС и усадить Болгар на кнопку в отместку, можно было бы попробовать переиграть ЕС на их же условиях - не настолько сложен 3 энергопакет для обхода, чтобы рубить с плеча...
     
  2. Andre53

    Andre53 небаненый
     

    Регистрация:
    27 апр 2002
    Сообщения:
    29,731
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Игорь,

    Вопрос не в том, кто выиграл, а кто проиграл. В постоянной пикировке ЕС с РФ просматриваются элементы скорее семейной склоки по поводу маленькой квартиры - географию не поменять, денег нет, а соседка подначивает.

    На самом деле, самый эффективный ответ на запрет ЮП - это государственное стимулирование производства продукции нефтехимии, которые получаются из газа РФ в ЕС. То есть методичное разорение предприятий нефтехимии ЕС. Вот тогда не нужно будет ни новых труб строить, ни потом сокрушаться про ресурсозависимость экономики.

    "Развалинами BASF удовлетворен" (с) Капитан Титаренко ВБИОС
     
  3. alexnn

    alexnn Старики-разбойники

    Регистрация:
    18 дек 2002
    Сообщения:
    17,865
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    Наверняка ведь пробовали переиграть... Ну, обошли, допустим, 3-й энергопакет, завтра ЕС придумает 4-й. Традиционные правила игры с ЕС уже не работают (пример с "Мистралями" показателен) - начинаешь играть в шахматы, а соперник внезапно переходит на игру в "Чапаева". В таких условиях остается только одно - остановить игру до тех пор, пока к сопернику не вернется адекватность.
    Как пел один бывший певец, не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас.;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Слушай, ну даже я об этом думал)). Неужели вот прям взяли и тупо обиделись?). Походу не в 3 пакете дело).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Говоря о «Южном потоке», Миллер заявил что проект «абсолютно точно закрыт» - российская сторона не намерена к нему возвращаться. Глава «Газпрома» отметил, что Россия отказалась от «Южного потока» не из-за требований Еврокомиссии по третьему энергопакету, а из-за отсутствия разрешения на строительство со стороны Болгарии. По словам Миллера, «Газпром» инвестировал в «Южный поток» 4 млрд евро, и из этой суммы «ничего не пропадет» - инвестиции «будут востребованы для проекта морского газопровода в Турцию». По мнению Миллера, Евросоюз своим решением блокировать «Южный поток» подарил Турции «газовый вентиль», которым она может воспользоваться в диалоге с Европой.

    Подробнее http://top.rbc.ru/economics/06/12/2014/5482d8f5cbb20fa43d20d45d

    По-моему - идеально. Если Турция вступает в ЕС - мы добились своего и продаем газ конечному потребителю. Если нет - ЕС заискивает перед турками, а мы просто наблюдаем со стороны, не переставая прокачивать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Андрей, это ЕС не черту провел, а спасательный круг оставил. Им санкции в отношении нас - ВООБЩЕ не нужны: у них товарооборот с нами 700 ярдов. А пиндосы хотят, чтобы это был ИХ товарооборот. При этом наш с пиндосами ТО ничтожен и режим санкций мало волнует как их, так и нас.
    Болгар не усадить, это слабое звено, они козлы отпущения. Время игр прошло, идет война.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,368
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Смех смехом, но насколько помню, ГП собирался войти в европейские внутренние газовые сети. В итоге битва за Европу проиграна
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Насколько мне помнится, осенью 1941-го переговоры об участии в капитале заводов Круппа были несколько несвоевременными :):hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. igks

    igks Живу я здесь

    Регистрация:
    10 июл 2002
    Сообщения:
    8,999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Принял...

    Тут есть еще одно ( я не уверен, если не изменяет память)
    - Турция, когда-то уже заявляла, что ни крупные нефтеналивные суда, ни газовозы не только не пропустит через Босфор, но и против их эксплуатации в Черном море, что не позволяет делать хабы в Новороссийске.
    - по нефтехимии, вроде они ( США точно) могут применить антидемпинговые меры, ограничение на допуск на свой рынок, пошлины ( в рамках МВФ)
    что снижает эффективность нашего ответа
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. yurikus

    yurikus Абориген

    Регистрация:
    16 июн 2009
    Сообщения:
    3,662
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Т.е. газовый мейджор-монополист строит за свои и немалые деньги трубу, в которую всякие левые пассажиры могут при желании подключиться?
    Я бы на месте любого ВИНКа послал бы лесом. Не этой зимой, так следующей прозреют. Газ-то никуда не денется
     
  11. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,368
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я тоже не уверен, что это глобальный проигрыш :) Но ГП провалил один из своих объявленных планов
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Andre53

    Andre53 небаненый
     

    Регистрация:
    27 апр 2002
    Сообщения:
    29,731
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Да, но тут в цене сидит уже не только себест добычи, а и добавленная стоимость, а вот она сильно отличается государство от государства, особенно когда одни строят социализм, а другие - государственно-монополистический капитализм :rolleyes:;)
     
  13. yurikus

    yurikus Абориген

    Регистрация:
    16 июн 2009
    Сообщения:
    3,662
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    По нефтехимии у нас вроде Сибур и Лукойл-нефтехим, который, помнится, заводик в Бургасе прикупили в свое время
     
  14. Andre53

    Andre53 небаненый
     

    Регистрация:
    27 апр 2002
    Сообщения:
    29,731
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Вообще, самый эффективный способ подъема денег для РФ в ближайшие годы - строить за длинные деньги акционерные общества по производству практически всего, от машиностроения до сельхозки и нефтехимии, без зазрения совести зеркаля все более-менее крупное производство ЕС, с дальнейшем выводом построенного на IPO с продажей госпакета.

    У действующих элит уже вполне достаточно денег для подобного строительства.

    Газпром, Сбербанк, Роснефть не нуждаются в государственном участии, при этом они вполне могут сохранить некоторые преференции на начальных этапах.
     
  15. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,368
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сергей Викторович facepalm. Видимо, гость запел про фратарните
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. alexnn

    alexnn Старики-разбойники

    Регистрация:
    18 дек 2002
    Сообщения:
    17,865
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    Танкера тысяч на 150 через Босфор ходят, правда приходится все остальное движение чуть ли не на целый день останавливать.
    Вот насчет 300-тысячников уже не уверен.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Pint

    Pint Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    13,414
    Пол:
    Мужской
    Похоже, Лавров, зашел в КС и почитал твои посты.:D
     
  18. 23-ий

    23-ий Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 июл 2007
    Сообщения:
    16,515
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Китай
    Водит:
    началась движуха в Европе. Турция, наверное, давно не чувствовала себя такой значимой.)) сейчас туркам евросоюз пообещают,


    пиаргазета опубликовала:


     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Блин, я по первому абзацу уж десять лет ору во всю глотку)).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. lesha soldat

    lesha soldat Banned

    Регистрация:
    11 янв 2013
    Сообщения:
    2,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Псковская обл.
    это было бы прекрасно, если бы начали организовываться производства, развивались профессионально-технические училища, вузы начали бы выпускать востребованных инженеров, которые получали бы достойный заработок, сопоставимый с заработком инженеров ведущих развитых капиталистических стран мира.
     
  21. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    С длинными деньгами только напряженка, строить с европейской маржой никому не интересно, да и евтушенков как пример немного отпугивает :)

    А вот создать мегакорпорацию "русстройтамсям", назначить чубайса руководителем и влить туда все что осталось в фнб - да хоть завтра
     
  22. bsh

    bsh Живу я здесь

    Регистрация:
    5 фев 2010
    Сообщения:
    8,416
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ханты-Мансийский АО
    дохц, а ты в гос инвестициях так же хорошо, как и в танках шаришь?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Veinard

    Veinard Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2003
    Сообщения:
    20,152
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Андре, Вам за Державу обидно как гражданину, или как акционеру)?
     
  24. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Щетаеш, у ЦБ напряженка с длинным рублем? :cool::D Щас наебулину опять на социал поставят, а в ЦБ придет кто надо :hi::hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Veinard

    Veinard Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2003
    Сообщения:
    20,152
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    По первому сказали, что прокладывать будут по морю, а конечную точку просто перенесут южнее, на территорию Турцию
     
  26. Platons

    Platons Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 дек 2010
    Сообщения:
    26,331
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    не жалко тебе его? :D
    это тяжкий грех
     
  27. perun

    perun Завсегдатай

    Регистрация:
    21 май 2009
    Сообщения:
    479
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Верно подметил.
     
  28. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В танках чуть получше разбираюсь, а вы?

    А, тут за длинный рубль собрались производство поднимать? Ну удачи в таком случае :rolleyes:
     
  29. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    дохс почти как Леонардо Да Винчи
    только тот знал все обо всем.
    а дохс обо всем понемногу.
     
  30. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    это не ты разбираешься, а гугл
    а вот ты разбираешься уже в гугле.
     

Яндекс.Метрика