Как я вылечил межпозвоночную грыжу

неа.

вкратце - для изучения эффективности вытяжения было проведено исследование на 2206 пациентах с болями в пояснице (LBP), 1045 из которых вытягивались. сравнения производились с другими процедурами, плацебо, фальшивыми вытяжениями и полным отсутствием процедур. в результате для пациентов с различными видами болей:

1. подтверждение (strong evidence) отсутствия статистически значимых различий между результатами после вытяжения и результатами после плацебо, фальшивого вытяжения и отсутствием процедур.
2. подтверждение (moderate evidence), что вытяжения не эффективнее других процедур.
3. подтверждение (limited evidence), что нет никакой разницы между стандартной физиотерапией с вытяжениями и без вытяжений.

 

Федор, еще вопрос- с чем лучше совмещать становую, с треней спины или ног, и гиперэкстензию также?
сейчас гиперэкст. делаю пару подходов своим весом перед каждой тренировкой в качестве разминки, а в день спины делаю еще четыры рабочих подхода с отягощением

 

давайте ссылку - с удовольствием ознакомлюсь.

да, а еще привязывали к лестнице и сбрасывали со стены. и растягивали на дыбе. выживали не все.

какой еще мой метод? вы вообще о чем?

 

бояре, есть кто-нибудь, кто мало-мало разбирается в анатомии?

гляньте плиз цепочку рассуждений. в чем ошибаюсь?

как-то немного задумался на тему подходящих упражнений, полистал пабмед и анатомический атлас, по результатам прихожу к следующим промежуточным выводам:

1. вводное: причиной дегенеративных изменений в межпозвоночных дисках является недостаток питательных веществ, вызванный (как правило) атрофией мускулов, которые питают диски.
2. исходя из п.1 логично предположить, что в процессе лечения необходимо тренировать мускулы, расположенные в непосредственной близости от межпозвоночных дисков.
3. смотрим, что там у нас:



4. соответственно, для восстановления питания межпозвоночного диска необходимо работать на psoas major (большая поясничная мышца). это, например, подъем ног в висе.

5. далее, multifidus. насколько я понимаю, состояние multifidus не влияет на питание дисков, но напрямую влияет на лордоз (слабый multifidus -> выпрямление лордоза -> смещение позвонков).


промежуточные оргвыводы:

1. упражнениями на psoas мы восстанавливаем питание диска. это у нас подъем согнутых ног в висе, присед.

2. упражнениями на multifidus мы влияем на лордоз вообще и стабилизацию позвоночника в частности. это у нас гиперэкстензия, гудмонинги.

3. становой, которая задействует и psoas и multifidus, мы комплексно и одновременно (!) влияем и на лордоз и на диск.

4. и главный вывод - все эти упражнения влияют очень по-разному.



не врач даже близко. на истине не настаиваю. аргументированная критика приветствуется.

пока совсем не уверен, что правильно определил упражнения. нужно будет в этом отдельно покопаться.

 

Перевод немного не точен. Суть такова : вытяжение как единственная терапия ПРИ БОЛЯХ ПОЯСНИЦЫ - фуфло. Т.е не вытяжение фуфло, а именно при болях в пояснице. О чем свидетельствует анатомический атлас. Еще ооооочень не понятно какие методы и процедуры они применяли. Про боткинскую- вполне вероятно что пациентов еще или шпиговали чем-то или таблетки давали.


Цепочка логики ошибочна в п.1. Дальнейшие выводы так же. Возьмите бычий хвост, начните его резать по сегментам позвонков. Обратите внимание что он равномерно уменьшается. Теперь представьте что что где-то в среднем сегменте возникли дегенеративные изменения. Будут ли эти изменения в сегментах ниже? Нет не будут. Если следовать логике- дегенерация- потому что плохое питание- это значит что весь организм питается хорошо, а один диск имеет спец рацион, где его недокармливают. Такого ведь нет. Нарушение 'питания' связано с физическими изменениями в конкретном суставе, иначе они происходят по всему организму.

 

Сильные мышцы пресса (поперечная, прямая, набор косых)
1) формируют мышечный корсет, который поддерживает внутренности на местах предусмотренных эволюцией
2) помогают кишечнику проталкивать пищевой комок

Их ослабление ведет к смещениям и застоям.
Вам врачи объяснили логику своей экзотической рекомендации?

 

п.1 это не логика, это так - краткое изложение происходящего (обычно) при межпозвоночной грыже. возможно, изложение чуть кривое. а так естественно, причины могут быть разными. нехватка питания, вызывающая структурные изменения диска, как правило сопутствует межпозвоночной грыже. она просто бьет по слабому звену, которое становится слабым по целому ряду причин - гиподинамия, сидячий образ жизни, возможная травма и т.д.

общепринято, что восстановление нормального снабжения диска питательными веществами является одним из ключевых моментов в терапии таких случаев. что в свою очередь требует восстановления (улучшения, изменения) функционирования соответствующих мышц.

вообще вот интересно:

 

Это о5-таки следствия. Примерно так: почти все зашедшие в ресторан хотят есть. Есть определенные изменения и процессы, сопровождающие то или иное заболевание. Лечение этих симптомов сродни приезду в сервис с лампочкой чек энджин, и вместо диагностики и нужного ремонта - просто отключить саму лампочку. Более чем уверен что процентов 99 всех 'вылечившие' грыжи упражнениями после окончания этих самых упражнений в течение года вернутся к болям, с которыми начинали (личная статистика).

Про пресс: действительно бывают ситуации,когда пресс лучше не делать. Это не только грыжи, но и весьма частое явление 'сорванный живот'. То что раньше называли 'живот надорвешь'. На эту тему есть висцеральная терапия. Сейчас скажу 'медицинскую чушь', сорванный живот может вызывать не только застойные явления в жкт, но и быть причиной болей в желудке, печени, загибать канал желчного, вызывать болезненных гостей у барышень, осложнения при беременности и в целом проблемы с появлением беременности.

 

Если относиться к упражнениям как к временному мероприятию и не менять образ жизни - вернутся бесспорно.

 

у меня язвенный колит, если грубо то язва кишечника, излишнее напряжение кишечника приводит к кровотечениям, и это к сожалению, не лечится, лишь поддерживается в ремиссии
в принципе, текущего состояния пресса мне хватает для полноценной физической активности, тем более косвенно мышцы пресса получают нагрузку во всех упражнениях, особенно в базовых, которые я периодически выполняю

 

становую логично со спиной делать.
немного лайфхака:
- начинаете тренировку с хорошей разминки, минут на 15-20 интенсива
- делаете гиперэкстензии (правильно, вы их и так делаете на каждой трене как разогрев - всё правильно поняли) буквально 2-3 подхода (дабы не забить столбы преждевременно) БЕЗ ВЕСА!
- делаете тяги верхнего блока (спина по всей своей длине немного как бы растягивается при статичном опускании веса и работает при тяге). Уже пошёл "насос", уже пошла разминка.
- переходите на становую ( начиная с пустого грифа на 20-30 повторов)
- делаете разные тяги по вашему выбору
- делаете бицепс или трицепс. Или суперсеты - по вкусу.
Всё, ваша тренька окончена.
что мало? Тогда бегом качать пресс!!

В моём случае не мало, т.к. 2+ часа позади и гликогена тупо нет. Так я похудел уже на 8 кг Жена констатирует, что схватить меня за "жирок на пузе" нет вариантов.

В идеале я это вижу конечно без тренеровки рук и 1,5 часа МАКСИМУМ! (а лучше час), но в моих реалиях это невозможно.

 

имеет ли значение как делать вытяжение? на кадиллаке (тренажер для пилатеса) это происходит совсем иначе, чем на турнике

 

а вот меня гиперэкстензия срубает намертво... как гиперэкстензия - так на следующий день (и неделю) обострение лютое.


Федор, "столбы" это что имеется ввиду, какая мышца? многораздельная (multifidus)?

 

спасибо, Федор
в общем то, я почти так и делал до сей поры, только тягами верхнего блока добивал подтягивания, а становую не делал совсем, и про пресс писал выше- не делаю в последнее время
со следующий недели начну потихоньку пробовать становую...
to glenlivet, попробуйте между силовыми занятиями плавать, мне помогает- я вообще, хуже себя чувствую в плане спины когда у меня нет физических нагрузок больше 3-5 дней подряд
ЗЫ...у меня по времени тренировка без разминки/заминки около часа, но я на руки делаю в конце по одному упражнению- в день спины пшнб на скотте, в грудьдень- франц.жим

 

Народ, кто-нибудь использует какие-нибудь особые стулья, подскажите, порекомендуйте?

 

Андрей, пжлст.
На себе проверил эту методу (господи, сам разработал, сам проверил на себе ) 5 лет назад. У меня тогда очередной приступ был, ходить почти не мог. Зима была, помню, скользко, холодно, а зал был рядом с домом, ну как рядом - на районе. Но проще пешком. минут 10. Со слезами туда шёл ибо скользко и больно было. Обратно шёл - останавливался по 3 раза. Тут предупреждаю: столбы будет заливать не хило!!!! очень тяжело потом идти особенно с тяжёлой сумкой!!!! ) - тем не менее, система сработала и уже через месяц забыл о спине вообще. Потом иногда беспокоила когда не занимался более 2х недель, но у меня есть программа "скорой помощи", тоже внедрённая в мою практику лечения грыжи. Это из области массажа уже правда (в моём случае - самомассаж). Удачного быстрого поправления!!!!!

glenlivet, столбы - это короче говоря мышцы поясницы, которые мы имеем в виду сейчас. Тем не менее, они окутывают весь позвоночный столб по его длине, защищая от внешних воздействий и поддерживая в вертикальном положении.

 

У меня наоборот улучшение сразу.
Еще упражнение когда лежишь на боку и обе ноги поднимаешь.

 

кстати, из упражнений. Есть у меня минутка и хочу напомнить их вам:

1. Лодка. Исходная позиция: лёжа на полу на животе. Одновременно поднимаем обе руки и обе ноги вверх и тянемся максимально возможно, с прогибом в пояснице. статично держать от 30 секунд до минуты ( зависит от функционала). Затем пауза полминуты и ещё 2 подхода.

Не путать с "лодочкой", когда вы обнимаете колени, лёжа на спине и начинаете раскачиваться как лодка по волнам. Это упражнение подойдёт не всем! Группа риска - люди с травмой позвоночника и сросшимися позвонками. А вот "Лодка" - всем.

2. Полумесяц. Исходная позиция: стоите ровно, руки подняты вверх и вытянуты на максимальное удаление. Над головой. сохраняя натяжку, изгибаетесь вбок (последовательно влево, а затем вправо) туловищем. При этом руки(прижаты друг другу) и ноги (ноги вместе!!!) остаются на одной вертикальной линии. А вы как полумесяц Ну или как тетива лука натягиваетесь. Руки и ноги - неподвижны относительно условной точки над головой.

3. "Ребёнок".

пояснение: вектор направления рук - вдоль пола назад. лбом - наоборот - стараться тянуться вперёд параллельно полу. Растягиваем спину.

4. Завершить цикл можно упражнением, известным всем с детсада: "Кошка-собака". Полное выгибание в каждой фазе с задержкой на 10-15 секунд в крайней точке.


Есть конечно огромное количество упражнений. весь яндекс-картинки завален. Но эти проверены и быстро вмешиваются в процесс рецидива грыжи непосредственно. Конечно, всё индивидуально и надо с осторожностью выполнять все упражнения (не только эти, а вообще все движения, когда острая боль). Но если острая фаза миновала, или только подкрадывается - я лично превентивно начинаю так бороться с этим недугом тяжёлым Пока без сбоев тьфу-тьфу!
и вам всем желаю не болеть!

 

Спасибо)

N1 больно, не идет.
Лодочка хорошо, да.

Полумесяц не пробовал.

Ребенок или больно или неприятно, вообще сильный перегиб больно.

 

так в том и дело, что это целый комплекс мышц, каждая из которой со своей функцией. и все грузятся по-разному.

 

тоже плаваю, обычно сразу после силовых. или в дни отдыха. плеер вот купил для бассейна - раммштайн в уши и вперед.

но с плаванием тоже вопросов больше чем ответов. в зависимости от стиля, очень разные ощущения в спине. самый легкий и расслабляющий конечно кроль на спине - но это не для бассейна. брасс тяжелый по ощущениям. все-таки идут интенсивные вытягивания. хотя, может быть, это наоборот хорошо. кроль средне. баттерфляй просто убийство.

 

рамштайн в бассейне!!! супер!!!
но у меня всё проще- я плаваю 1000-1200м за 30-35 минут, из них 80% кривым брассом, и немножко не менее кривой кроль))) техники нет, но тем не менее, спине даже после такой процедуры становится лучше

 

Вставлю и я свои 5 копеек. Потому как знаю по себе, читаешь как люди борются с этой проблемой и у самого появляется уверенность, а в данном случае это важно. )))
В сентябре получил жесткое обострение, сделал МРТ - Л5-С1 на 9 мм.
Пробовал лечится традиционно (в поликлинике). Медикаментозно - путь в никуда, пробовал процедуры (магниты, динам токи ..) и мази - ерунда. Во время предыдущих дискомфортных ощущений помогала растяжка, тут попробовал, очень больно и неэффективно.
Наткнулся на этот форум. Вовремя наткнулся, т.к. на тот момент уже посетил нейрохирурга, он предложил прямо с приема идти готовится на операцию. Благо,уже читал форум, а то быть может и согласился бы.
Переворот подхода к проблеме - фраза "движение - жизнь"!!! Диван из друга превращается во врага (лифт, кстати, тоже(без сумок))!!!
Начал 2 раза в неделю плавать в бассейне. Эффект очень не выраженный и очень медленный, но есть! Начал ежедневно гулять максим. быстро + подтягиваться на полпути. Эффект есть но тоже очень медленный.
Все это время пробовал различные упражнения: система"крокодил", Бубновский, ПИРМ. Сейчас сложно сказать, был ли эффект. Но помню как опускались порой руки, помню как все также болела поясница.
Первое РЕАЛЬНОЕ облегчение испытал когда сделал 3 подхода по 15 повторений гиперэкстанзии. Страшно было, боялся что спина хруснет и повисну как веревочка. Первые подходы делал при помощи рук, почти отжимался! Стал делать регулярно + бассейн + 5 упражнений Поля Брега (гугл скажет что за они).
Прогресс появился, ОЩУТИМЫЙ. Хотя, конечно, хотелось бы быстрее.
На данный момент еще есть периодически боли в ноге (онемение после наклонов). Планирую скоро пойти в тренажерку. Там начну приседать (аккуратно, медленно, начну с грифа), тягать блоки вертикальный за голову и горизонтальный к животу, отжиматься на брусьях, жать лежа, ну и гипер на разогреве, конечно.
К чему я все это - мне кажется, что классический подход к лечению грыжи неверен УЖЕ НАЧИНАЯ С ОПРЕДЕЛЕНИЯ САМОГО термина ГРЫЖИ. (для тех кому любопытно о чем я, прочтите - С.М. Бубновский - Грыжа позвоночника – не приговор!) Отсюда и методы борьбы у классической медицины не оптимальные!
P.S.
Хотелось бы сказать отдельное СПАСИБО Массажисту и Х635 за информационную подпитку и поддержку.

 

самый смак - втянуться неожиданно для себя и близких в спорт и показать ощутимые результаты. Желаю тоже почувствовать что такое головная боль по поводу выбора бинтов для приседа и покупке пояса помощнее (не как те гейские в фитнес-центрах) - вместо всех других болей, о которых и не вспоминаешь!

 

после такой фразы можно было бы конечно от души поерничать. но я могу понять что имелось ввиду, не смотря на формулировку. вообще мы все тут не великие специалисты в неврологии и поэтому я предлагаю делиться информацией и соображениями, не прибегая к эпитетам в третьем лице и не переходя на личности.

если что непонятно в иностранных статьях - говори. полный перевод не обещаю, но чем могу помогу.

ps. о методике Бубновского слышал много положительных отзывов. кстати, вчера Бадюк (шесть грыж в позвоночнике, как оказалось ) о нем крайне хорошо отзывался.

 

ром, чес гря не совсем уверен в верности твоих выводов касательно питания дисков. оспорить не могу, ибо не нейрохирург, но интуитивно чую что все посложнее. но могу выяснить у знающих людей.
кстати, ты, как и остальные в этой теме, тоже можете получить ее тут, написав письмо (не помню, ведут ли они сейчас он-лайн консультации)
http://vertebrologi.ru/red_col.php
компетентность консультантов заметна по редколлегии портала

 

Поделюсь своим опытом.
в начале 2012 года начал активно делать становую тягу и присед, делал усердно с энтузиазмом, под присмотром старших товарищей, на боль и дискомфорт внимания не обращал. В августе не мог ночью спать от болей в пояснице, по всей видимости было воспаление. На теле аж высыпало. Пошел делать мрт- протрузия. Естественно с тех пор о становой и присяде забыл, но спина продолжала беспокоить. Постоянные ноющие боли в пояснице, если поднять что то более менее тяжелое, при вставании, смены позы, если задействована спина.. Надо отметить, что образ жизни у меня тогда был достаточно малоподвижный- в офисе сижу, в машине сижу, дома сижу или лежу =). И вот по жизненным обстоятельствам в сентябре 2014 г. пришлось мне пересесть на метро и электричку. После 4-х месяцев поездок спина стала беспокоить ГОРАЗДО меньше! Боли ушли.
Так что в качестве профилактики болей в спине рекомендую общественный транспорт! Ну и с железом аккуратнее=)