1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Собянин сделал Москву лучше.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Tikitavi, 29 сен 2014.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Adriano_Che

    Adriano_Che Живу я здесь

    В клубе с:
    21 дек 2008
    Сообщения:
    9,789
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    жить то надо :D:help:

    если у них с мозгами тяжело - пусть один раз в свисс или германию скатают - подсмотрят дизайн ларьков
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,905
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    полагаю, что ситуация не безвыходная. наверняка у него есть договор аренды, разрешения и так далее. вывод - нанять нормального юриста и решить проблему
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,519
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так и делает, да. По крайней мере, пока удалось остановить снос, рынок работает. Я просто привёл этот случай, как пример бюрократического сюра. Пойди не знамо куда, оспорь не пойми что. Ладно бы землю отбирали под что-нибудь, так нет - с землёй ничего не происходит. Снести рынок, и всё. В Управе тоже затылки чешут, не понимают что к чему.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,905
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    чтобы был снос, нужно решение суда. Т.е. либо он сначала на все забил и решение было принято без него (а сейчас пытается все восстановить), либо сноса как такового нет (беспредельные варианты вообще не берем в расчет). В противном случае - убытки и так далее. Чем занимается его юрист???!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,519
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ему из Управы в октябре пришла бумажка по почте, что рынок подлежит сносу. Естественно, что он был не в курсе. Тогда всё и закрутилось. Сноса действительно пока нет, поскольку он оспаривает в суде это постановление Управы.

    Давайте больше меня не будем пытать, ладно? Я не юрист и не совсем "в теме", просто приятель поделился вчера за чашкой чая. Человек полностью вменяем, документы всегда в порядке держит, ибо рынки часто проверяют. Качество работы его юристов оценивать не готов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,905
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Нет нет, я не хочу вас пытать... Просто хотел понять, чем занимаются его юристы. Надеюсь все наладится у него.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Its.Me

    Its.Me Дядька седой

    В клубе с:
    6 янв 2014
    Сообщения:
    18,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    Макс, по области такое давно уже. И, надо сказать, к лучшему.
    Главное - чтобы не переформатировали назначение.
     
  8. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,519
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    По области мрак, я немного в курсе. Воробьи налетели, делят уже трижды поделенное :(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. MoreThanGame

    MoreThanGame Banned

    В клубе с:
    28 ноя 2010
    Сообщения:
    16,805
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот основные мракобесные решения Собянина до которых не смог додуматься Лужков:
    1. Увешал весь город знаками ОСТАНОВКА ЗАПРЕЩЕНА! Теперь каждый москвич нарушает ПДД по десятку раз за день! А сами знаки развешаны тоже с нарушением ПДД!
    2. Присоединил к мегаполису огромную территорию НОВОЙ МОСКВЫ! Вместо полей и лесов ведет застройку многоэтажками и таунхасами несмотря на предвыборную болтовню о ДВУполярности , Парламенских Центрах , Учебных Кластерах ! Без дорог , инж.сетей и рабочих мест , тем самым усугубляя за счет горожан положение с пробками и парковками !
    3. Создал самое глючное Парковочное Пространство в мире! 18% штрафов за парковки оспариваются , сколько горожан забили и со скольких тупо сняли деньги со счетов!??Каким умом можно купить Паркоматы не принимающие наличные России!?
    4. Воплотил в жизнь самую жестокую систему эвакуации авто в мире! Не признающую ни норм ни законов , заставляющую горожан унижаться еще и за свои деньги !
    5. Забрал до половины проезжей части под бесполезные полосы ОТ! При этом не додумавшись до Перехватывающих Парковок , достойных средствах транспорта и его бесперебойном движении .
    Вот это мое видение ДОСТИЖЕНИЙ Собянина !
    Не буду перечислять все то , что он не исправил или сделал еще хуже чем было при Лужкове! Слишком много !
    Прошу поделиться вашим видением "заслуг" мэрии.
     
  10. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,905
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Детали вашего сообщения

    1. Увешал весь город знаками ОСТАНОВКА ЗАПРЕЩЕНА! Теперь каждый москвич нарушает ПДД по десятку раз за день! А сами знаки развешаны тоже с нарушением ПДД! А что, нельзя знаки вешать? Или что? Останавливайтесь там, где разрешено.

    2. Присоединил к мегаполису огромную территорию НОВОЙ МОСКВЫ! Вместо полей и лесов ведет застройку многоэтажками и таунхасами несмотря на предвыборную болтовню о ДВУполярности , Парламенских Центрах , Учебных Кластерах ! Без дорог , инж.сетей и рабочих мест , тем самым усугубляя за счет горожан положение с пробками и парковками ! вы реально думаете, что это он сделал/принял решение такое?

    3. Создал самое глючное Парковочное Пространство в мире! 18% штрафов за парковки оспариваются , сколько горожан забили и со скольких тупо сняли деньги со счетов!??Каким умом можно купить Паркоматы не принимающие наличные России!? В чем проблема картой заплатить? Кроме того, вы как хотите, чтобы раз и все заработало? В России? мда..

    4. Воплотил в жизнь самую жестокую систему эвакуации авто в мире! Не признающую ни норм ни законов , заставляющую горожан унижаться еще и за свои деньги ! Какие еще унижения? О чем вы говорите? Встав на пешеходном переходе, наплевав на всех пешеходов, он видите ли унижается. Все правильно. Нужно еще стоимость эвакуации поднять и штрафы увеличить

    5. Забрал до половины проезжей части под бесполезные полосы ОТ! При этом не додумавшись до Перехватывающих Парковок , достойных средствах транспорта и его бесперебойном движении .
    А где должен ездить общественный транспорт? По тротуару? Вы в Европах видели как трамваи, например, ездят, или автобусы? там тоже нет выделенных полос?

    Теперь к позитивным вещам. Например, таким как:

    - Дворы чище и лучше. У нас дом отремонтировали. Стало тепло и светло в подъезде, да и красиво.

    - Детскую площадку сделали детской площадкой.

    - Пытается решить транспортные проблемы (да, пусть не всегда эффективно и красиво. но всем не угодишь).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. gopsek

    gopsek Завсегдатай

    В клубе с:
    22 ноя 2014
    Сообщения:
    934
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Для более предметного обсуждения вопроса(ов) в данной теме, подготовил краткий "ликбез", касательно властной вертикали г.Москва (со ссылками на официальные сайты):

    [​IMG]


    Подведомственные органы власти

    Комплексы городского управления созданы для координации деятельности и совершенствования структуры органов исполнительной власти города Москвы. Комплекс городского хозяйства Москвы


    Комплекс градостроительной политики и строительства города Москвы


    Комплекс экономической политики и развития города Москвы


    Комплекс социальной сферы города Москвы


    Комплекс имущественно-земельных отношений города Москвы


    Органы исполнительной власти города Москвы, координацию деятельности которых осуществляют заместители Мэра Москвы в Правительстве Москвы

    По вопросам межрегионального сотрудничества, спорта и туризма


    По вопросам контроля за инвестициями и контрактами


    Полномочный представитель Мэра Москвы в Московской городской Думе


    Органы исполнительной власти города Москвы, не входящие в состав комплексов городского управления


    Территориальные органы исполнительной власти


    Не благодарите... :cool:
     
  12. dmkon

    dmkon Завсегдатай

    В клубе с:
    29 апр 2012
    Сообщения:
    1,977
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Удивляет бесконечная доброта наших сограждан - "да, у него ничего не получается, но он же старается". С таким подходом в этой стране никогда ничего не поменяется. Если не может - пусть убирается.
    Эвакуация - еще раз - это не наказание, это мера недопущения последствий нарушения. Конечно, если машина стоит на пешеходном переходе, она должна быть эвакуирована. Также если она мешает проезду других транспортных средств. Если никому не мешает - должен быть штраф (и это его размер стоит обсуждать). Эвакуировать все подряд - фикция, просто чтобы эвакуаторы загрузить и бабла срубить. Зачем искать машину которую надо действительно эвакуировать, когда можно утащить любую? А на все неправильно припаркованные машины эвакуаторов не хватит, иначе будет одна сплошная пробка из эвакуаторов.
     
  13. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,905
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    даже отвечать на простите "это" не буду..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. урфин джус Q77

    урфин джус Q77 Завсегдатай

    В клубе с:
    10 авг 2012
    Сообщения:
    1,240
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И сколько надо бабла,чтобы прокормить эту...И вот чем они занимаются реально?....:shock:
    :D:D
    Вот тут и выручают,например,парковки. :D
     
  15. Trishe

    Trishe Живу я здесь

    В клубе с:
    13 апр 2009
    Сообщения:
    10,142
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    То, что с эвакуацией непорядок - ясно и ежу. Что за ночные рейды эвакуаторов по спальным районам (при нулевой загруженности улиц)??
    2Alex1 - даже ВВП в своем выступлении упомянул перегибы в эвакуации. Представляете - до президента дошло, а нас не до всех доходит.
     
  16. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,905
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    да хоть до пангимуна пусть дойдет. я не понимаю, почему можно стоять там, где знаком стоянка запрещена? и почему в таком случае нельзя эвакуировать? Нафига тогда вообще знаки?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Trishe

    Trishe Живу я здесь

    В клубе с:
    13 апр 2009
    Сообщения:
    10,142
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Никто не говорит, что можно стоять там, где запрещено - это притянуто за уши. Говорят о том, что за нарушение есть наказание - штраф.
    Изначально нам вещали, что машины, мешающие движению (транспорта либо пешеходов) будут эвакуированы, и это всем понятно. А теперь стаи эвакуаторов из спального района увозят машины с улиц, где ночью вообще никто не ездит.
    Если игнорировать аспект "мешает/не мешает", то почему за другие нарушения не эвакуируют? Превысил скорость - стой, выходи, машину на эвакуатор. Развернулся через сплошную - туда же. Встречка и т.д.
    Существенные отличия нарушения правил стоянки от других нарушений именно "мешает движению". Вот за это и надо отвозить.
     
  18. dmkon

    dmkon Завсегдатай

    В клубе с:
    29 апр 2012
    Сообщения:
    1,977
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    разумеется, я сказал слишком банальные вещи чтобы с ними спорить :nod:
     
  19. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,869
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    потому что в случае стоянки в неположенном месте эвакуация - разумный способ прервать нарушение. А в случае разворота - эвкауация бесмысленна с этой т.з.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. dmkon

    dmkon Завсегдатай

    В клубе с:
    29 апр 2012
    Сообщения:
    1,977
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Алексей, Административный регламент МВД исполнения государственной функции по контролю и надзору за соблюдением участниками дорожного движения требований в области обеспечения безопасности дорожного движения, от 2 марта 2009 г. N 185, пункт 146 разрешает задержание (эвакуацию) транспортного средства, нарушившего п.4 ст. 12.19 КоАП, только в случае, если транспортное средство создает препятствия для других участников дорожного движения.
     
  21. Trishe

    Trishe Живу я здесь

    В клубе с:
    13 апр 2009
    Сообщения:
    10,142
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну а почему не эвакуируют по 12.19.2 (стоянка на месте выделенном для инвалидов). Даже кодекс предусматривает более суровое наказание против нарушения правил остановки/стоянки?
    По вашей логике - само-то прервать нарушение.

    Все просмотренные источники дают информацию про "помеху движению", вот поэтому.
    Попробуют они эвакуировать по 12.19.2 и сразу получат "претензию", машина ведь на парковочном месте, помех не создает, хотя нарушение есть и серьезное, судя по предусмотренному штрафу.
     
  22. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,530
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сегодня дёргали машины прямо от ГУ ГИБДД по г.Москва. Путина у них, что ли?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,905
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а вот это вопрос, почему не эвакуируют. надо подать идею.

    вообще, фраза о том, что эвакуировать только тех, кто мешает, полна субъективизма. должно быть четкое правило, например, на первое время, лет на пять ближайших, эвакуировать всех, кто встал не по правилам. далее - можно ослабить. Ведь с пешеходными переходами более-менее наладилось. Так и тут наладится.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Trishe

    Trishe Живу я здесь

    В клубе с:
    13 апр 2009
    Сообщения:
    10,142
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Выше ваш оппонент привел норму, за что ему респект.

    А не эвакуируют по 12.19.2 именно потому, что нет помехи движению.
     
  25. gopsek

    gopsek Завсегдатай

    В клубе с:
    22 ноя 2014
    Сообщения:
    934
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это ещё что! Есть ещё законодательные и судебные органы власти местного (городского) значения. Органы власти окружного (военкоматы, ФНС, УФК, Роспотребнадзор, ПФР и т.д.) и районного уровней (соц. защита, районные суды, прокуратуры, те-же военкоматы, муниципалитеты и т.д.).
    И это мы говорим лишь об одной Москве и я далеко не всё перечислил. Но не одной Москвой едины. В регионах властная вертикаль ещё более впечатляет.
    А есть же ещё федеральные органы власти...:facepalm::help:
     
  26. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,905
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    хорошо, что привел, спасибо. собственно в отношении этой нормы я и ответил. что не так?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Trishe

    Trishe Живу я здесь

    В клубе с:
    13 апр 2009
    Сообщения:
    10,142
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    О том, что "эвакуировать только тех, кто мешает движению" - это не "субъективная фраза", а норма инструкции.

    Если вы о том, что "мешает/не мешает" - субъективный подход, то, припоминая обстоятельства эвакуации Алтухова, поясняю, что там дублер Профсоюзки, где, в отсутствии снега можно пять машин поставить по ширине (это бывшее старокалужское шосее) как притянуть к помехе движению? Это надо быть очень заинтересованным, замотивированным, о каковой мотивации мы здесь и говорим.

    А как с ночными эвакуациями быть при вообще отсутствии движения, как такового? Как можно помешать тому, чего нет?
     
  28. MoreThanGame

    MoreThanGame Banned

    В клубе с:
    28 ноя 2010
    Сообщения:
    16,805
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Есть в ПДД четко оговоренные места на дорогах где "ЗАПРЕЩЕНА ОСТАНОВКА"! Только придурки из мэрии придумали использовать этот знак по своему тупому разумению где хотят...А хотят они - везде!!!
     
  29. MoreThanGame

    MoreThanGame Banned

    В клубе с:
    28 ноя 2010
    Сообщения:
    16,805
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :thumbup:Все верно ! А ночью , пока москвичи спят , самое оно устранять помехи движению:facepalm:! Особенно если знаки поставить после того как лохи уже запаркуются и заснут счастливым сном под охраняющим оком нашего любимого мэра!:D
    Да , еще мне нравится в выходные наблюдать , как бодрые колонны эвакуаторов в очередь сгребают с пустых улиц одиноких горожан , нечя по собянинским паркам шляться ! Вот здесь вовремя поставленный знак "ОСТАНОВКА ЗАПРЕЩЕНА" - целый полк кормит , полк или армию чинуш собянинских!!!
     
  30. gopsek

    gopsek Завсегдатай

    В клубе с:
    22 ноя 2014
    Сообщения:
    934
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сейчас на Вас накинется "Чёрный кот" и будет говорить: "Ну они же стараются?", "Неужели Вы думаете, что тот или иной знак повесил Собянин лично?" и т.д. :D

    Я бы дополнил безапелляционное утверждение, обозначенное в названии темы, добавив знак вопроса: "Если Собянин сделал Москву лучше, то Лужков - хуже?"
     
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика