1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

События на Украине. Единая тема (Том 15)

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 14 дек 2014.

?

Должна ли теперь Россия вводить войска на Украину?

  1. Надо вводить войска в полном объеме. Дойти до Киева, а то и дальше. Цель - смена правительства

    12.5%
  2. Поддерживаю ввод войск в ДНР и ЛНР для организации гуманитарных коридоров и предотвращения геноцида

    8.4%
  3. Только ССО, добровольцы, оружие и техника - помогаем, но не официально

    31.6%
  4. Это вообще не наше дело, укрепляем границу, и пусть сами разбираются

    17.8%
  5. Украина вообще не при чем, надо бахнуть по Вашингтону

    29.8%
Статус темы:
Закрыта.
  1. alexnn

    alexnn Старики-разбойники

    Регистрация:
    18 дек 2002
    Сообщения:
    17,865
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. дваночи

    дваночи Абориген

    Регистрация:
    11 ноя 2014
    Сообщения:
    3,601
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Eugene YYZ

    Eugene YYZ Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 авг 2004
    Сообщения:
    31,768
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. rus1953

    rus1953 Живу я здесь

    Регистрация:
    28 авг 2014
    Сообщения:
    8,731
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЛНР
    Водит:
    а почему ты молчишь когда у нас в Луганске гибли люди от бомбежек с самолетов?Тоже ополченцы?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Scorp61

    Scorp61 Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 янв 2004
    Сообщения:
    42,801
    Пол:
    Мужской
    ХАРЬКОВ, 25 января. /ТАСС/. В Харькове этой ночью произошел взрыв, сообщают украинские СМИ со ссылкой на очевидцев.
    По информации издания "Вгороде", взрыв произошел в районе Балашовки, после чего начался пожар. О пострадавших ничего не сообщается.
    На данный момент ТАСС на располагает подтверждением этой информации из других источников.
    http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1720051
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,697
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Харьковские партизаны балуют.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,697
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    По ходу всё плохо у хунты:Порошенко выступил за новые переговоры с Москвой
    Президент Украины Петр Порошенко договорился с вице-президентом США Джо Байденом, председателем Европейского Совета Дональдом Туском и главой дипломатии ЕС Федерики Могерини о необходимости проведения переговоров в «женевском формате» с участием США, Евросоюза, Украины и России. Об этом сообщила в субботу, 24 января, пресс-служба украинского президента.https://news.mail.ru/politics/20840137/?frommail=1
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Сергей 23

    Сергей 23 Завсегдатай

    Регистрация:
    12 сен 2012
    Сообщения:
    669
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Да у этих "цеевропейцев" постоянно так. Как их начинают поджимать - так сразу - "Давайте разговаривать!". :thumbdown:
     
  9. manchini

    manchini Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,170
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну все правильно делает. Боится что армия отступит и побежит, а потом что? Донецкая и Луганская область - Новороссия. В самой украине десятки миллиарды долларов долга и беспросветное будущее. Газа нет. Угля нет, если только яблоки и сало. Все свои проблемы на Путина уже не спишешь, придется жить ему в новой реальности, а народ жить так не захочет и майдан не за горами.
    А что в этом случае делать коломойскому, яценюку? Планета одна, не убежать.
     
  10. Scorp61

    Scorp61 Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 янв 2004
    Сообщения:
    42,801
    Пол:
    Мужской
    Получается так, да

    Президент ПА ОБСЕ: пора подумать о миротворческой операции на Украине

    http://ria.ru/world/20150124/1044101543.html

    Наверное будут эти качели пока до административных границ областей не дойдут ополченцы, если миротворцев не введут, имхо
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Scorp61

    Scorp61 Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 янв 2004
    Сообщения:
    42,801
    Пол:
    Мужской
    Без комментариев
    Не , пожалуй добавлю, а также смартфоны с прямыми номерами ВВП и Медведева:D

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Сергей 23

    Сергей 23 Завсегдатай

    Регистрация:
    12 сен 2012
    Сообщения:
    669
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Да, слов нет. Справа, лысый полковник - его же потом по Донецку водили, по ТВ всему миру показали… И у него же нашли "удостоверение гражданина России" - должность такая:facepalm:?
     
  13. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,365
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Что же будет с бедным Дерипаской.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Kazbich

    Kazbich Старожил

    Регистрация:
    23 сен 2013
    Сообщения:
    7,297
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Понял толково. :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,365
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Реальные переговоры, а то и сразу мир и дружба, начнутся только тогда, когда нанесем ядерный удар по Вашингтону.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Димон34

    Димон34 Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2008
    Сообщения:
    40,405
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Вы в то время будете находится в виде распыленных молекул
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Grigo

    Grigo Абориген

    Регистрация:
    7 окт 2010
    Сообщения:
    2,328
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    да у "них" все равно нечем нанести ядерный удар :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. antolin

    antolin Dreamcatcher

    Регистрация:
    1 мар 2006
    Сообщения:
    7,608
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    События, происходящие в ходе гражданской войны на Украине последние дни и часы, подтверждают правильность сделанных нами ранее в обзорах блогосферы выводов о том, что киевская хунта падет в независимости от того, будут продолжены боевые действия или нет. Против нее играет не только железная воля военных и мирного населения первых республик Новороссии, не только стремительно ухудшающаяся внутренняя социально-экономическая обстановка, но и внешнеполитическая.
    Несмотря на давление США, «нормандский» формат разрешения внутриукраинского кризиса продолжил свое существование, а СМИ Европы стали проводить гораздо более сбалансированную политику в освещении этого конфликта. В этих условиях для политического руководства Новороссии существует только один принципиальный вопрос: уже сейчас идти на Киев или таки подождать до весны, чтобы яблочко созрело окончательно? Не скрываю, я являюсь сторонником второго варианта. Как говорится, зачем спешить? Надо спокойно спуститься с горы… Но обо всем по порядку.
    Визит Порошенко в Европу, в целом, как и выступление в Давосе, в частности, закончилось громким провалом. Его не услышали и денег не дали. Более того, как пишут пользователи соцсетей, в последние дни на французском телевидении впервые пошли кадры артобстрелов войсками хунты Донецка, сопровождающиеся комментариями в духе того, что артиллерийские обстрелы мирных городов в цивилизованной стране недопустимы, со всеми вытекающими отсюда имиджевыми последствиями для хунты. На этом фоне в действиях Захарченко стало гораздо больше уверенности, и вновь стал проявляться знакомый стальной холодок в речах. Так, в частности, вчера он заявил о том, что вооруженные силы Новороссии не будут остановлены никакими минскими или иными договоренностями до тех пор, пока не выйдут на границы ЛНР и ДНР. Его слова подтверждаются и реальной обстановкой на местах. Так, Павел Губарев в своей группе «В контакте» сообщает: «Наступление почти по всему фронту. Атакуем Авдеевку, Мариуполь, Дебальцево, Марьинку. ВСУ отводит войска из Дзержинска. Идет наступление на Крымское, на Попасную и Троицкое. Образуется котел. Параллельно ведется сильный обстрел позиций ВСУ по всему фронту, кроме Станицы (там работают минометы). Горловское ополчение ведет зачистку поселка Шумы. Также взят Красный Партизан и Верхнетроицкое — там идут зачистки. Продолжаются бои в Авдеевке. Пески полностью наши — ВСУ пытается контратаковать, безуспешно. По неподтвержденной информации, наши бойцы взяли 37-й блокпост! Также идет штурм 28-го (это уже точно) и поселка Орехово. Бахмутовский фронт прекращает свое существование и превращается в Лисичанский! От Ясиноватой ВСУ бегут в панике. Где остаются, скоро будут вариться в котлах. Ну что же — решающая фаза — наступление ополчения» (https://vk.com/pgubarev).
    О том, откуда появилась стальная уверенность в голосе Захарченко, в своей группе пишет известный по гуманитарной помощи Новороссии блогер Александр Жучковский: «Попил тут на досуге чаю с одним из московских „наблюдателей“ на Донбассе (они разные, есть от ГРУ, есть от АП). Уверяет, что Центр не будет препятствовать дальнейшему продвижению ВСН, а на проблемных участках окажет необходимую поддержку. Работать будут „без фанатизма“, но, как покровительственно сообщил „наблюдатель“, — „в беде не бросим“. Отсюда и сегодняшнее заявление Захарченко о прекращении практики „перемирий“ и намерении гнать врага как минимум до границ ДНР. Понятно, что без согласования с Центром такие заявления не делаются — значит „получил отмашку“ (https://vk.com/juchkovsky).
    Получается, что новой целью ВСН должны стать границы Донецкой и Луганской областей, а подтвердить новую границу между противоборствующими сторонами должна встреча лидеров „нормандской“ четверки в Астане. Данный вывод следует из следующего: »Используя общую деморализованность ВСУ, войска ВСН начали сегодня (исходя из сообщений от очень многих субъектов) активные и массированные атакующие действия. Судя по всему ВСН хочет «оседлать панику», организуя атаки на населенные пункты ВН, будет брать под контроль те из них, в которых деморализация ВСУ достигла предела и в которых не будет активного сопротивления, там, где сопротивление будет, вероятно рассчитывают проводить локальные окружения для последующей ликвидации котлов. При этом наступление идет по всему периметру линии разграничения.
    Где-то ВСУ подстраховались и усложнили возможности прямой атаки (взрыв моста у Счастья, сооружение минных полей) где-то не удосужились. Весьма вероятно за пару суток мы сможем наблюдать очень активные изменения на карте боев. События приняли размах настоящей, стопроцентной войны. Донбасс — атакует… До какого момента будет продолжаться наступление ВСН? Очевидно до встречи в Нормандском формате в Астане. Когда она будет? Как договорятся, но Порошенко нужно договариваться как можно быстрее, иначе он может потерять очень многое. При этом и идти на существенные уступки ему нельзя, т.к. в этом случае его скормят своре Яценюка, Турчинова, Авакова" (http://glav.su/members/4631/).
    Приблизительно такой же вариант развития описывает в своем блоге и Русский мальчик: "Если Москве так и не удастся склонить Порошенко к реальному миру с федерализацией и автономией Донбасса (а тем паче, если его отстранят от власти), сценарий разгрома киевской хунты в общих чертах понятен. Первое. Нынешнее ползучее наступление ДНР и ЛНР незаметно превратится в масштабное и молниеносное. Произойдёт это после подкрепления отпускниками, которое действительно сейчас проводится. В короткий срок армия Новороссии прорвёт оборону карателей, которые и так включили уже все свои резервы, а усиление за счёт мобилизации получить вряд ли успеют, и создаст несколько котлов. Откуда выход будет только один — в плен и на стройки.
    С учётом сегодняшнего заявления Захарченко о том, что ополчение будет двигаться до границ области. Что автоматически даст толчок к сопротивлению хунте в соседних областях. Одновременно Москва объявит о требовании Киеву вернуть 3 млрд. долга по причине невыполнения условий, что автоматически приведёт к дефолту украинской экономики и полной финансовой дестабилизации.
    Впрочем, скорее всего такой шаг будет оставлен напоследок, у России в запасе есть немало других козырей. И будут применены те из них, которые достаточны для формировании Большой Новороссии. Главная задача — разгромить хунту и при распаде Украины защитить Донбасс. При этом России не надо будет вводить войска или даже миротворческие силы ОДКБ, действуя исключительно усилиями военной группировкой под эгидой армии Новороссии. Более того, на первом этапе свержения хунты остальную территорию Украины и Киев оставят на произвол нацистов и криминальных кланов, ограничившись защитой Донбасса и формированием Большой Новороссии. После чего в зависимости от поведения Вашингтона, Германии и населения оккупированных бандеровцами территорий возможны разные варианты невыполнения условий, что автоматически приведёт к дефолту украинской экономики и полной финансовой дестабилизации (http://russkiy-malchik.livejournal.com/573074.html).
    При таком варианте развития событий, для Порошенко становится теперь первостепенной задачей обеспечить свою собственную, личную безопасность, чтобы прибыть в Астану живым и здоровым, т.к. для американцев остается только одна и последняя возможность сорвать астанинский процесс — убрать шоколадного короля и в очередной раз валить все на Россию.
    Вместе с тем, не стоит ожидать невозможного — это я в связи с требованиями ура-патриотов похода на Киев уже сейчас — пока туда идти еще рано. Ситуация в плане денацификации должна дозреть у людей самостоятельно, а не быть принесенной на штыках ВСН. Об этом же пишет и Юра из Сум: «Не стал вчера вступать в долгие споры с „урапатриотами“, которым наконец-то дали возможность выплеснуть энергию. Это я про вчерашнее наступление. Я пробовал людей урезонить, но они все были как под гипнозом: „Фронт ВСУ разваливается, осталось только добить…“ Глупости все это. Для ВСУ ситуация очень сложная, но критической она станет не раньше чем через неделю. А может и две. В чем главное отличие наступления в августе и нынешнего. В августе ВСУ были пойманы на противоходе. Причем был использоан прием „ниже пояса“ (удар „вдоль“ границы). ВСУ увлеклись наступлением вокруг Донецка и получили удар в тыл. И посыпались. Причем больше не от самого удара, а от неожиданности.
    Сейчас другое дело. Надо проламывать линию обороны. ВСУ сидят в обороне. Естественно те, кто ждет такой же быстрой и эффектной победы как в августе будут разочарованы. Такие наступления вначале бывают медленными. Пока резервы ВСУ не будут израсходованы (или командование ВСУ ошибется с их расположением). Как только где-то будет прорыв и его нечем будет парировать, наступит время катастрофы для ВСУ. Кстати, сейчас очень важно, чтобы резервы ВСУ постоянно передвигались. Учитывая техическое состояние парка техники потери от постоянных передвижений будут больше нежели при позиционных боях. Причем ВСН это не будет стоить кровавых жертв. Судя по последней неделе я вижу, что руководство ВСН это тоже хорошо понимает» (http://yurasumy.livejournal.com).
    Интересный нюанс. Если позавчера разговор о необходимости грядущей федерализации Украины вновь поднял Виктор Медведчук, то сегодня тему продолжил Леонид Кучма: «Сегодня элита разобщена, она ссорится между собой неизвестно за что. На самом деле у элиты нет ответственности перед угрозой, которая уже нависла над Украиной. А угроза чрезвычайно высока. И я даже могу сегодня, в праздник, сказать, что государство начинает разваливаться. И это уже факт. Надо об этом говорить по-взрослому.» «Хоть один из президентов что-то сделал, чтобы эта свобода и единство были? Кто сделал что-то серьезное для Донбасса? Кто понял по-настоящему Крым и занимался Крымом как положено? А теперь хотят, чтобы за два дня мы что-то могли сделать. Ничего пока что в короткое время мы не сделаем» «Надо перестать говорить о том, какая будет Конституция, а заняться и предоставить широчайшие полномочия регионам» (http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1716044).
    Таким образом, становится понятен и тот формат будущего устройства новой Украины, который уже многократно был озвучен российским руководством. Под этот новый формат готова подписаться даже Меркель, как следует из ее выступления в Давосе, в котором она выразила готовность обсуждать создание общего торгового пространства между Россией и Евросоюзом «от Лиссабона до Владивостока» в случае успешного разрешения конфликта на Украине.
    Таким образом, что мы имеем. ВСН могут дойти до Киева уже зимой. Только возникает вопрос — а надо ли торопить события, которые и так, благодаря взвешенной и сильной позиции России, развиваются для молодых республик Новороссии в благоприятном направлении? Хунта должна пасть сама, под грузом внутренних проблем. И тогда это будет не только провал необандеровского проекта на Украине, это будет провал американской стратегии на силовое переустройство мира, которым Вашингтон занимается последние двадцать пять лет после развала СССР. Для нас важен именно этот второй результат, т.к. он означает серьезнейшее внешнеполитическое поражение Вашингтона за последние тридцать-сорок лет, по своим масштабам сопоставимое с выигрышем лежащим в послевоенных руинах Советским Союзом космической гонки у разбогатевшей на Второй мировой войне Америке.
    И вот тогда, на развалинах нацистской Украины, с началом периода цветения сирени, аккурат к 70-летию победы над фашизмом, можно будет совместно с Европой начать сооружать новое политическое пространство ЕврАзии, о котором давно говорило руководство России.
    Юрий Баранчик — шеф-редактор аналитической редакции ИА REGNUM



    Подробности: http://www.regnum.ru
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,365
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    России нечего терять.
    Экономика разорвана всклочья страна в руинах.

    Дерипаска сказал, что мы - кладбище, а в Америке и Европе подъем экономики. Им бы жить и жить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,365
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Петрович осенью говорил, что на Киев всё же после сирени.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Димa

    Димa Завсегдатай

    Регистрация:
    19 мар 2011
    Сообщения:
    1,704
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    почему не зовут китай и индию?(
     
  22. Димa

    Димa Завсегдатай

    Регистрация:
    19 мар 2011
    Сообщения:
    1,704
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я даже больше скажу! Судя по всему ( http://www.tvc.ru/news/show/id/59255 ) у пленных была машина времени и они из будущего!!! :D:D:D
     
  23. Kazbich

    Kazbich Старожил

    Регистрация:
    23 сен 2013
    Сообщения:
    7,297
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Тише-тише... Саня уже "переобулся". После вчерашней справедливой критики товарищей - снова пацанская аватарка. :)

    Шо-то волшебное "побратиме" действует не на всех. :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Да откосил он. Сразу военный билет купил :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Александр Михалыч

    Александр Михалыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 авг 2003
    Сообщения:
    18,115
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Лысенко- штатный дурачок у них:)
     
  26. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Хахаха, первый раз вижу, чтобы так радикально вус менялся. :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Охренеть! :eek: в рубашке родился!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Александр Михалыч

    Александр Михалыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 авг 2003
    Сообщения:
    18,115
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Что за замес?
     
  29. Димa

    Димa Завсегдатай

    Регистрация:
    19 мар 2011
    Сообщения:
    1,704
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    тот неловкий момент, когда хорошо что не валит :mad:
     
  30. Pinguin

    Pinguin Завсегдатай

    Регистрация:
    21 дек 2007
    Сообщения:
    773
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Это пять :D
    А сами каклы не видят весь бред?
     
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика