1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Реорганизация московской системы здравоохранения

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем ваха, 16 окт 2014.

  1. урфин джус Q77

    урфин джус Q77 Завсегдатай

    В клубе с:
    10 авг 2012
    Сообщения:
    1,240
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Во, блин!:confused:
    Не удивительно что нас считают плохими менеджерами...:D
    Много лет назад(1995) в гостинице посудомойкой работала женщина, доктор наук-специалист по бронежилетам. Сократили. Сейчас 2015. Возвращаемся к истокам.
     
  2. mnogoneyasnogo

    mnogoneyasnogo Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 ноя 2012
    Сообщения:
    15,127
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Принцип, на котором строится взаимоотношения лпу с больным. Реабилитация не менее важна, чем правильное отрезание, но у нас в стране, к сожалению, выхаживать не умеют.
     
  3. урфин джус Q77

    урфин джус Q77 Завсегдатай

    В клубе с:
    10 авг 2012
    Сообщения:
    1,240
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Интересно. А какая средняя ЗП врача в Москве? Сколько в Угличе было ранее.:)
    Конечно понятно что врачи разные...
     
  4. Окулист

    Окулист Живу я здесь

    В клубе с:
    9 фев 2007
    Сообщения:
    8,008
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Чего поживем увидим?)))). Я уже вижу.
    Меня лично сократили вместе с еще двумя хирургами. Четвертого сокращают через месяц. Пособие за 1 мес и компенсацию за отпуск выплатили. Оформляя бумажки у зама по кадрам каждый раз видел очередь из 2-3 сокращенных из других отделений. Компенсационные выплаты от Собянина люди также уже получают, переобучение также уже проходят.
    Кстати, переобучение в ординатуре или интернатуре при этом не предлагают (хотя раньше вроде обещали). Только курсы 4 мес. Из хирурга за 4 мес можно перейти только в рентенологи (то, что требуется департаменту).

    Остающиеся врачи работают на износ. Если раньше было два дежурства у дневного хирурга, то сейчас 5 дежурств. Бригада уменьшена с 4-х до 3-х хирургов. ТК не соблюдается. Я в последний день заикнулся о совмещении в период отпусков, попросил дать подежурить летом 2-3 раза в месяц. Зав отделением сказал, что он только рад будет. Уже сейчас все перегружены. Кто же захочет брать еще дежурства летом за отдыхающих?

    По поводу пациентов кто-то спрашивал. Уже увеличилась смертность и есть значительное количество расхождений клинических и патанатомических диагнозов. Это никого из высшего медицинского руководства не волнует. Затеяли реорганизацию? Значит надо отчитаться, что все сделали, деньги освоили. А потом можно и обратно переиграть.
    Но пока ничего не тормознули.
    Кстати, я не уверен, что в Москве врачей достаточно. ИМХО их не хватает. Посмотрите что творится в поликлиниках. 30-50 и больше пациентов за прием. Нормальным считается 15-20 чел за 6 часов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. CadillacoVotka

    CadillacoVotka Старожил

    В клубе с:
    8 июн 2011
    Сообщения:
    4,543
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    )) я про своих пенсов ))) поживем -увидим ,не сокращают пока .
     
  6. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,399
    Регион:
    Чукотский АО
    Надо понимать, просто не заморачиваюццо выхаживанием. В Гермашке вон может и режут хуже, но выхаживают как нигде. От все и ломяццо туда на больничке полежать :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это точно. Поликлиник все меньше,народу все больше. :mad:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Только специалистов ее уровня уже нет. :(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. урфин джус Q77

    урфин джус Q77 Завсегдатай

    В клубе с:
    10 авг 2012
    Сообщения:
    1,240
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну тогда вернемся немного назад.Наш гарант некоторое время назад повторил известную истину. В государстве важнейшую роль играют три профессии: воин, учитель, врач.
    Воин -безопасность страны;
    Учитель- воспитание подрастающего поколения, будущего страны;
    Врач- здоровье будущего страны...
     
  10. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Думаю,что доктор наук,в любой школе сможет преподавать. :cool: Большинство современных учителей,с которыми сталкивался,вызывают вопросы в проф.компетенции. :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. урфин джус Q77

    урфин джус Q77 Завсегдатай

    В клубе с:
    10 авг 2012
    Сообщения:
    1,240
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Совершенно верно:rock:
    Уровень подготовки вообще упал:facepalm:
    Если, для примера,взять юристов, то не зря у ВУЗов которые их готовили(заборокрасильные, и т.п.)-отняли лицензии.
    Раньше говорили как: Если в нормальный ВУЗ не попал- иди в пед. Ну и кто туда шел?(Про семейные династии учителей не говорим- это исключение).
    Приведу пример. Ребенок пришел домой, делает уроки и подходит с выполненным задание по математике несколько раз. Проверил: имеем несколько вариантов решений..Пояснений выполненных действий получить не удается. В конце концов выясняется, что УЧИТЕЛЬНИЦА в классе при решении задач просит учеников дать предложения по решению. Дети дают варианты: сложить(учитель говорит- не правильно), второй ребенок- отнять(опять не верно),третий ученик-разделить(опять не правильно), четвертый- умножить. Учитель рад-садись "пять!".
    Вот вам пример учителя нового поколения. :D
     
  12. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну да,отгадали все буквы,но не смогли прочитать слово. :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. урфин джус Q77

    урфин джус Q77 Завсегдатай

    В клубе с:
    10 авг 2012
    Сообщения:
    1,240
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Главное участие:facepalm:
    А потом,как в рассказах М.Задорнова...:D
     
  14. урфин джус Q77

    урфин джус Q77 Завсегдатай

    В клубе с:
    10 авг 2012
    Сообщения:
    1,240
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну не каждый доктор наук таковым является. Один товарищ получил звание за тему о влиянии партии на тушение пожаров...:facepalm::D
     
  15. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вы же поняли о чем говорил. :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. a_Doctor

    a_Doctor Абориген

    В клубе с:
    10 июн 2012
    Сообщения:
    2,169
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А у нас тут вот какая история.
    Присоединили к нам еще один район- населения в 2 раза больше как и денег на их лечение.
    Деньги надо осваивать! План никто не отменял.
    Кроме того за каждый наряд государство теперь будет трясти.
    Мы теперь реестор пациентов каждый месяц делаем.
    В общем работы в 3 раза больше при тех же деньгах
     
  17. урфин джус Q77

    урфин джус Q77 Завсегдатай

    В клубе с:
    10 авг 2012
    Сообщения:
    1,240
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мне это напоминает ситуацию с прочтением толстой(объемной)книги: надо прчитать за день 700 страниц. Конечно, пролистать по диагонали можно. Особо одаренные(подготовленные) даже смогут что-то рассказать, но важные моменты/детали врят ли вспомнят...:D:D
     
  18. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это основное! :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. bacsan

    bacsan Жулик

    В клубе с:
    16 мар 2009
    Сообщения:
    32,949
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    С прошлого лета еще такая штука.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. ФФ

    ФФ Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 дек 2008
    Сообщения:
    14,383
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Столкнулся тут плотно с нашей медициной.

    Ну что можно сказать - перевод медицины на платные рельсы идет полным ходом.

    Сделать флюрографию- по записи, запись на 2 недели.

    За деньги делают сразу, обычная московская поликлинника.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. урфин джус Q77

    урфин джус Q77 Завсегдатай

    В клубе с:
    10 авг 2012
    Сообщения:
    1,240
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Как и ожидалось: медицина-это услуга. Давай плати!:shock:
    Вы что-то о бесплатной?...Забудьте:D
     
  22. Trishe

    Trishe Живу я здесь

    В клубе с:
    13 апр 2009
    Сообщения:
    10,142
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Был проезд 40 руб, стал 50. Повышение стоимости проезда составило 7% (из тв новостей).:D
     
  23. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :facepalm::facepalm::facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Штучка

    Штучка Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 ноя 2006
    Сообщения:
    22,960
    Пол:
    Женский
    А от нифига :p
    Сама за последнюю неделю столкнулась тесно с медициной (последний раз в больничках была лет 10 наверн назад). Так вот, прикреплена к 1 меду, соот-но, центр Москы, уж шла и думала,сё, хана, на бабки попала. Шла к знакомому там врачу, от него уже по направлению шпыняли по всем остальным))))
    В итоге, заплатить пришлось только за срочный рентген, т.к.не было времени у врачей ждать, а было подозрение на сломанные рёбра.
    Стационар - бесплатно! се процедуры - бесплатно! Врача только, ессно, отблагодарила. И всё :hi:
    Так что, для меня лично, по сранению с 10-летней давностью, вообще не изменилось ничего.
     
  25. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Штучечка - каскадерша, или фрирайдерша? ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    дело не всегда в плати. а том что когда платят из кармана - вправе требовать качества услуги. дело даже не в том, что улыбнулись или нет (хотя дружелюбность лечения тоже важна), а результате.
    я постоянно имею дело с разгребанием дел у друзей/знакомых по врачебной части.
    и не понимаю этих "а давайте попробуем это и посмотрим". ну иди и пробуй на своих родителях, а потом будешь продавать себя за деньги. или пробуй, но объясни пациенту ситуацию, риски различных вариантов, объясни что мешает уточнить диагноз и почему ты вынужден пробовать, объясни что возможны варианты. а эти "давайте попробуем" и "все будет хорошо" уже не канают. или канают только для старушек, которые пришли не лечиться а потрепаться, или для небогатых людей, которые пришли в поликлинику или больницу наугад вынужденно, не имея средств оплатить хорошего проверенного специалиста, который не будет на них пробовать
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. марика1

    марика1 Banned

    В клубе с:
    25 фев 2011
    Сообщения:
    17,034
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Какой-то кошмар....
    Когда-нибудь это должно закончиться. Может внукам повезет....
     
  28. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    да ладно, правнукам
    вопрос решаем в течение 10 лет, по опыту сша. у них было все то же самое еще в середине 80-х

    кстати, ты сколько отчисляешь в фонд омс ежемесячно?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. марика1

    марика1 Banned

    В клубе с:
    25 фев 2011
    Сообщения:
    17,034
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Достаточно и давно. Только платила за все операции нормально.... Бабушка сильно здоровье подорвала во время войны и после. С больницами и поликлиниками хорошо знакома. Поэтому рожать свалила. До сих пор повторяю про себя: спасибо Господу Богу, моим родителям и американской киноакадемии... за то, что эта мысль мне в голову пришла. Особенно часто в детской поликлинике...
     
  30. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    славно. теперь смотри: человек получает зарплату в 80тыс. платит в фонд омс 3.9%, т.е. около 2.9 тыс. в год выходит условно 30 (лень лезть за телефоном). потом он приходит в больницу за эндопротезом тазобедренного сустава (который стоит 150-250 тысяч и его ставят по квоте) или артроскопической операцией на колене (где используется, помимо прочего, 5 видов кусачек каждая по 900 долларов и по заточке они расчитаны на 42 операции. а еще есть амортизация артропомпы стоимостью 15тыс долларов, камеры и одноразовые расходники) и получает это бесплатно. то есть нередко пациент получает гораздо больше чем отчисляет - и при этом недоволен.
    с другой стороны - уже написал выше.

    в итоге, одни не могут или не хотят учиться, вторые не хотят платить. а на фоне сокращений вторые не научатся (потому что сокращают без разбора, отделениями и больницами, без учета квалификации. да и инструментов учета квалификации никаких нет вообще), и нагрузка никак не способствует учебе ибо сокращения снижают конкуренцию; первые же требования не снизят, им же "государство должно" всё и вся. пьянь не отчисляет в фонд омс ничего, допивается до цирроза, а государство должно ему пересадить печень и потерять 3млн рублей - с чего бы? и ведь пересаживают, как ни странно. я свидетель.
    в итоге имеем что имеем, ну и плюс воровство в омс и вообще в чиновничьих медицинских структурах.

    итого: врачи зачастую недостаточно компетентны, по разным причинам. или тупо им это не надо, или надо, но нет денег на хорошее обучение.
    пациенты уверены, что им все должны
    неэффективное расходование средств аппаратом минздрава вплоть до уголовки
    вот тебе и все.

    повторюсь, часть этих проблем были и в сша, и они их довольно быстро решили, потому что в начале 90-х ввели гос.программу по решению этих проблем.
    кстати, они сейчас тоже жалуются на обама-care. мол, работать приходиться гораздо больше. правда, работать больше за те же 60 тыс. рублей/месяц гораздо сложнее, чем работать больше за те же 400 тыс.долларов/год
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика