1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

2015 ММВБ, Forts - "Чем глубже дно, тем толще рыба!"

Тема в разделе "Бизнес", создана пользователем Windman, 1 янв 2015.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Sergio22112

    Sergio22112 Участник тусовки

    В клубе с:
    18 апр 2013
    Сообщения:
    151
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Будем надеяться, что после праздников перестанут "очковать" :rock::D
     
  2. topmedia

    topmedia Абориген

    В клубе с:
    14 июн 2010
    Сообщения:
    2,561
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ульяновская обл.
    Водит:
    а что дальше? если нефть не отрастет, а бакс будет дальше падать, то драйверов роста совсем не будет.
     
  3. tigrat

    tigrat Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 ноя 2008
    Сообщения:
    14,260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    1400 и ждем. :rolleyes:
     
  4. Игорян-СПб

    Игорян-СПб Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 ноя 2008
    Сообщения:
    20,720
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    мы уже дождались доллар по 80 и сбер по 40. в марте не будет этих цифр :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Бывалый

    Бывалый Старожил

    В клубе с:
    1 фев 2006
    Сообщения:
    4,942
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    Водит:
    У всех брокеров мечел шортить нельзя?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Дровосек

    Дровосек Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    33,085
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ивановская обл.
    Водит:
    Это потому Мечел просел так сильно ?

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. tigrat

    tigrat Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 ноя 2008
    Сообщения:
    14,260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не будет. Ничего страшного, я подожду. Только зверобанк 30.
     
  8. tigrat

    tigrat Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 ноя 2008
    Сообщения:
    14,260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Мечел рухнул. ВТБ подал на банкротство.
     
  9. SAV540

    SAV540 Абориген

    В клубе с:
    11 авг 2006
    Сообщения:
    2,798
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Мечел сегодня жжет! :rock::rock::rock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Windman

    Windman X5 на солярке

    В клубе с:
    7 ноя 2006
    Сообщения:
    15,273
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венесуэла
    Водит:
    Зюзин разгонял цену перед возможной расплатой акциями с кредиторами. Одно слово Костина, и Мечел полетел с горы куском говна. Коим и является.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Бывалый

    Бывалый Старожил

    В клубе с:
    1 фев 2006
    Сообщения:
    4,942
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    Водит:
    Камаз то чего?

    МОСКВА, 6 мар (Рейтер) - Крупнейший производитель грузовиков
    в РФ Камаз направил ВЭБу заявку на выкуп биржевых
    облигаций на 35 миллиардов рублей, сообщил глава госкорпорации
    Владимир Дмитриев.
    "Буквально недавно мы получили заявку и рассматриваем ее --
    о дополнительных 35 миллиардах рублей выкупа облигаций,
    выпускаемых Камазом под новое производство", -- сказал Дмитриев
    на встрече с президентом Владимиром Путиным.
    Стенограмма беседы размещена на сайте Кремля ().
    По словам Дмитриева, ВЭБ уже вложил в программу Камаза
    "десятки миллиардов рублей".
    Камаз утвердил решение о размещении биржевых облигаций серий
    БО-07-БО-15, совокупным объемом 35 миллиардов рублей и
    срочностью 15 лет, обеспеченных госгарантиями .
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Santo

    Santo Завсегдатай

    В клубе с:
    12 окт 2007
    Сообщения:
    1,506
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Меня вчера выбило по стопам у Мечела, и в акурат тут же наверх :thumbdown:
    Вот сижу и думаю о пользе стопов. Убытка конечно нет, прибыль 10%, но сейчас вне поезда :shock: но урок получен. :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Windman

    Windman X5 на солярке

    В клубе с:
    7 ноя 2006
    Сообщения:
    15,273
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венесуэла
    Водит:
    Работайте без стопов, кто ж тут кого принуждает? )
    За 10 лет на разных форумах много людей без стопов и торг. систем видел, но как то никого не запомнил, быстро испаряются, оставляя напоследок резюме "Все эти биржы кидалово! Никто тут ничего не зарабатывает!".
    Но Вам обязательно повезет! )
    Удачи.

    п.с. но если последняя свеча на этом графике для Вас "наверх пошел", советую всё-таки бросить "играть" на бирже.
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Santo

    Santo Завсегдатай

    В клубе с:
    12 окт 2007
    Сообщения:
    1,506
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ёрничаете :hi: ну ну. Не по христиански это :D
    В варианте Мечела без стопов никак нельзя, это точно.
    Само собой досадно, когда рынок после стопа разворачивается.

    Я говорил про "в моменте откупили", стопы у меня были на 65, закрылись на 77. Обратно уже не полез.

    ТА кстати тут вряд ли работает.

    Вы чуть чуть ошиблись. Поторопились. Паника в продаже была после того как был вброс информации о том что ВТБ собирается подать иск на банкротство. И уже сегодня другая информация:

    Т.е. по сути ничего не изменилось. Все и так знали, что ведутся переговоры о долге. Так все и остается, единственное обозначили рамки временные.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Windman

    Windman X5 на солярке

    В клубе с:
    7 ноя 2006
    Сообщения:
    15,273
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венесуэла
    Водит:
    Святой человек,
    доля сарказма в моем ответе действительно была, сорри. ) Но была и причина. Я не понимаю от какой балды и где Вы поставили стопы Мечелу.

    Рынок наших бумаг можно условно разделить на две категории - техничные и кукловодские.
    Первые - гос. на достаточно больших объемах, управляемые эффективным менеджментом (Сбер, Газпром, Роснефтьи т.д.) или частные в энергосекторе (нефть, газ, электричество и т.д.), компании Потанина так же с эффективным управлением. Все с внятной стабильной дивидендной политикой.
    Вторые - все остальные. Вся их стоимость - результат разгона новостями от точки теневого административного и фискального "управления".
    Торговля первыми возможна на техническом анализе. Вторыми - только на новостях и инсайде.

    Мечел.
    Компания в многомиллиардных $ долгах уже много лет. Путину доложили о кухне Зюзина и он высказался. Но кулуарно кто-то отвоевал Зюзина. Путин высказался ещё раз, противоположно. Но долги никуда не делись, и претензии на смену владельца и неэффективного руководства тоже, судя по периодическим новостям от Костина.
    Значит этой компанией можно торговать только на новостях (если нет инсайда, а вернее - опережающей информации о выходе новости). Генерируют новости Зюзин и Костин, иногда кабмин (например включение предприятия в список федерально-значимых).
    Как можно по этой бумаге ставить технические стопы?! Никак. Нельзя. Потому что неприменим теханализ. Бумага управляется в ручную, а мониторинг и система наказания за манипулирование на фин. рынках в банановой республике не работает!
    Кто двигает и зачем? Долги рано или поздно придется отдавать. Платить нечем и никогда не появится - чем, это видно из фин. результатов компании. Даже если наложить позитивный фильтр. Не платящий долгов Зюзин не устраивает кредиторов. Но и уходить не собирается. Значит вероятность принудительного банкротства со сменой собственника и руководства - очень вероятен. Или Зюзин сдается и передает акции предприятия в погашение долгов, как то предлагает Костин.
    И вот в этом случае играет роль цена. Передача будет по цене, например средневзвешенной за год. Соотв. Зюзин будет толкать цены вверх, постоянно публикуя "Мечел предложил кредиторам", "Расматривется вопрос о рестуктуризации" (Костин каждый раз офинивает от таких "рассматривается" и тут же отвечает "Да мы даже не получали никаких предложений!" ))) ), а Костин периодически то и дело обрушивать цену очередной подачей долгов в суд и освежая память спекулянтов о планах таки решить вопрос.
    Кто игроки? С одной стороны сам Зюзин (и его невнятное лобби определенных кругов в Кремле), с другой стороны Костин, Греф (по сути сам Кремль, ибо гос.), Акимов (по сути тоже гос).
    Что было вчера, и что нужно делать в такой ситуации? Играющим на Мечеле держать новостную ленту по бумаге на рабочем столе нужно онлайн, это очевидно. В публично открытом источнике я увидел новость в 14:24. И видим на графике временной интервал запаздывания реакции рынка. Достаточный, чтобы выйти из бумаг.
    Вот это и есть стоп-уровень по Мечелу! А Ваш где был?! ))

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Бывалый

    Бывалый Старожил

    В клубе с:
    1 фев 2006
    Сообщения:
    4,942
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    Водит:
    И все равно туда лезут дальше, во вторник еще и откупать будут))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Windman

    Windman X5 на солярке

    В клубе с:
    7 ноя 2006
    Сообщения:
    15,273
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венесуэла
    Водит:
    Ну так все ждут что Зюзин таки согласится расплатиться акциями. Тогда ещё раз в 10 вверх можем улететь. )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. SB

    SB Шериф
    Команда форума

    В клубе с:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    26,995
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Застрахован:
    Вопрос к Windman, как спецу по Forts, посоветуй плиз в какой ФК по EUR/USD лучше войти и какой стоп лосс нужно ставить "по правилам", сколько пунктов?

    На днях поднял немного денег на EDH5, но у него дата экспирации 16 марта, а хотелось бы залезть в шорт против евро на долго ... и вообще, что происходит обычно с котировками при приближении к дате экспирации, какие нюансы при вхождении в дальний ФК?

    Пасиб!
     
  19. Бывалый

    Бывалый Старожил

    В клубе с:
    1 фев 2006
    Сообщения:
    4,942
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    Водит:
    Все он правильно говорит про стопы! Учится надо и слушать опытных людей:rolleyes:
    Представь вариант в начале феврале зашортил РТС-ку где-нибудь так от 79...и сидишь ждешь когда она туда вернется:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Santo

    Santo Завсегдатай

    В клубе с:
    12 окт 2007
    Сообщения:
    1,506
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    Windman, а что это у вас за терминал на скринах?

    Я ставил стоп -25% от рынка закрытия, чтобы случайные колебания не выбили с рынка, рассчитывая, что 25% бумага в день не ходит ;). Был а уверенность на поход за 100 руб. Лузер я, соглашусь.:mad:



    Спасибо большое, все предельно понятно. Я к сожалению не сижу возле компа целыми днями, поэтому не было возможности среагировать оперативно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Santo

    Santo Завсегдатай

    В клубе с:
    12 окт 2007
    Сообщения:
    1,506
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да я и не спорю. Я на фьючерсах не работаю :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Windman

    Windman X5 на солярке

    В клубе с:
    7 ноя 2006
    Сообщения:
    15,273
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венесуэла
    Водит:
    SB, отвечу в ближайший торговый день, нужно посмотреть на поведение и ликвидность EDH5.
    С парой валют конечно можно и на форексе, но на долгосрок нужно учесть отрицательный своп в обе стороны, там вроде -6% годовых если я правильно навскидку посчитал.
    Я бы открылся в Форекс Клубе, мощная старая кухня, с своё время лет 10 назад с ними начинал, не помню перебоев связи с сервером (как у брокеров-клиентов ММВБ), в те времена прошел все уровни их курсов в Биржевой академии на м.Динамо, особенно ценными считаю начальные у Сафина Вениамина Эльтузаровича, мощный товарищ, математик. )
    На этой паре довольно сложно было потерять деньги, минимум год как все ждут паритета, вставай по тренду и жди. ) Вот только своп может отожрать треть маржи, а то и половину.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Windman

    Windman X5 на солярке

    В клубе с:
    7 ноя 2006
    Сообщения:
    15,273
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венесуэла
    Водит:
    На продвинутых курсах там сейчас Кобзарь преподает, тоже известный товарищ в узких кругах.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. SAV540

    SAV540 Абориген

    В клубе с:
    11 авг 2006
    Сообщения:
    2,798
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вообще-то, цель 100 по технике отработали и в коррекцию ушли.

    Собрали все стопы и очень технично от 63-х оттолкнулись обратно.

    Бумага действительно высоко рискованная, поэтому тех.анализ работает на больших скоростях. Но работает! :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Windman

    Windman X5 на солярке

    В клубе с:
    7 ноя 2006
    Сообщения:
    15,273
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венесуэла
    Водит:
    Вот корреляция EDH5 и базы EUR/USD. Нет смысла ходить на форекс, фьюч бесплатный в удержании позы. За 2 месяца до экспирации разница менее 0.1%.

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Windman

    Windman X5 на солярке

    В клубе с:
    7 ноя 2006
    Сообщения:
    15,273
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венесуэла
    Водит:
    А где в написанном "теханализ"? Вижу констатацию движения цены, и всё.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Игорян-СПб

    Игорян-СПб Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 ноя 2008
    Сообщения:
    20,720
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    ну что граждане шпекулянты. как конвертить будем наличные 20тыщ долларов в наличные евро. обменник не предлагать спред конский.

    спросил у соседей-там капец полный. там уже всем сообщии что ерво будет 0,8-0,9 )))) в связи с чем планирую выйти по 1,05 и 1.0 так мне нужны евры.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. topmedia

    topmedia Абориген

    В клубе с:
    14 июн 2010
    Сообщения:
    2,561
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ульяновская обл.
    Водит:
    а чем биржа не устраивает?
     
  29. Santo

    Santo Завсегдатай

    В клубе с:
    12 окт 2007
    Сообщения:
    1,506
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Открываешь брок счет в Альфе, закидываешь баксы, ждешь вынос локальный, продаешь баксы, ждешь откат покупаешь евро. Потери 0,15% если математика меня не подводит. Ну и плюс возможные бонусы в виде пойманных хаёв и низов :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. SB

    SB Шериф
    Команда форума

    В клубе с:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    26,995
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Застрахован:
    Так и я про то! :nod: К тому же от слова форекс у меня аллергия и рвотный рефлекс :facepalm:
    Вопрос был в основном, куда влезть, учитывая, что EDH5 осталось жить дней пять, а то, что евро будет еще какое то время падать, это ёжику понятно и грех не заработать на этом :rolleyes: Если подскажешь тикет ФК, буду признателен, т.к. на Forts еще слабо ориентируюсь ...
     
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика