Льняные маты. Звукоизоляция.

дело хозяйское, само собой)

можно еще внутри заморочиться, для устранения реверберации)

типа так:



раньше меломаны яичными ячейками обклеивались)))
щас, конечно, любой каприз, по матералам

 

Объём сожрет сильно. Я не отговариваю, просто предупреждаю. И самое печальное, что от ударного шума ни фига не поможет. По крайней мере в монолите. Только утолщать до безобразия стены, что, понятно, никому не надо.

От себя, как уже прошедшего через попытку создания кокона, скажу: Больше так заморачиваться не буду. Вата ещё туда-сюда проложить по внешнему периметру, плавающий пол на флор баттсе, потолок из легкой ваты и фсё.. Никаких этих подвесов (по моему полная хрень) наращиваний и т.д. И это..не загоняйтесь Вы с этой органикой. Тем более, что если вдруг, нидайбох, начнет она подгнивать, придется разбирать стены и потолок. А если не начнет, значит там столько химии, что проще было обычную стекловату проложить

Удачи..

 

А смысл этим заниматься? В такой переглушенной комнате человеку некомфортно будет разговаривать, да и вообще находиться долгое время.

Снижение эха в помещении произойдет в любом случае при обустройстве комнаты (шторы, ковер, диван, растения и т.д., все предметы обладают определенным поглощением звука).

 

Ну сбросьте сертификаты, посмотрим. Пока только слова.

 

Правильной конструкции без волокнистых материалов не получится никогда.
Вам про это говорилось не раз, но вы, видимо, так и не поняли этого. Наверное, у вас другое мироустройство

 

Общаюсь со многими монтажниками. Никто не жалуется, наоборот берут много.

Скорее всего вы брали битумную подложку под стяжку МаксФорте-ШумоИзол. Но так все битумные материалы имеют запах (Шуманет-100 и ЗвукоИзол и другие). Но это нормально. Ваш БМВ тоже запах имеет, потому что новый.
В любом случае все битумные материал делаются под стяжкой, через которую запах не проходит.

 

Понятно

 

там же по-русски написано: ме-ло-ма-ны
андестенд?)

 

У меня монолит. Стены наращивать не могу, места нет. Хочу хоть как-то заглушить потолки. Потолки везде планирую из гипсокартона. Потолок в гостиной опустить могу максимум на 5 -6 см, остальные см на 10. Это пространство хочу заполнить Шуманетом БМ (мин вата) и гипсокартон Аку-Лайн на виброподвесах. Смысл хоть какой-нибудь есть? Хочу защититься от соседей сверху от хождения и бубнежа. Сосед сделал пеноплексом и натяжными. Слышит как иголка в кв сверху падает. Жалуется сильно.

 

Спасибо. Много инфы! Хотя лучше бы не читал ))) окончательно прихожу к выводу что жить мне и слушать соседей, либо потолки 2.3

 

To band: Схема правильная. Швы ГВЛ обязательно герметизировать (1 слой) ГКЛ (2й слой) стандартно шпатлевать. Обязательно герметизировать периметр без жестких связей. Сделают Вам каркас кидайте фото. Будут ошибки укажу. Каркас абсолютно важен. Это основа конструкции. Если будете использовать лен в вертикальных конструкциях, добавляйте горизонтальных связей, иначе он осядет.
По панелям - существуют пироги без ваты. Кому интересно - пишите расскажу. Есть два объекта где заказчик шел на каркас и панели в одной квартире. Обе в панельных домах (худший! вариант для ЗИ). Эффект сравнивали на практике. Повторю, что в варианте с панелями переплата за материал в 2 раза! Моя имха - оно того не стОит.

ЗЫ Для стен высотой менее 4-х метров виброподвес НЕ нужен. Это то же разводка)

 

Ссылку плз где ВЫ говорили это МНЕ
ВАМ не раз советовали на конфе впаривать свои "волшебные" переупакованные материалы на других ресурсах. Советовал не я Я добрый но я никогда не куплю переупакованный ТЗИ политый резиной с конским ценником для своих объектов, как и другие ваши материалы.

Вы не ответили

 

Вместо шуманета Роквул или Технониколь плотностью 40-50.
5-6 см. очень мало. Опять только панели, которые я оооочень!!! не люблю, абсолютно все, что есть на рынке. Используем только когда 3-4 см. вопрос жизни и смерти или когда заказчик без панелей жить не может.
10см достаточно для норм. пирога.
Изолируя только потолок нужно понимать, что каким бы ни был пирог, его эффективность снижается минимум в 2 раза от заявленной.
Кидайте план кв. проконсультирую более детально.
Про натяжной не раз писали в ветке. Это барабан, усиливающий звук. Пеноплекс и все?... это

 

Во всех комнатах кроме гостиной я могу опустить потолок на 10 см. Но в коридоре и в кухне в него установятся точечные светильники. В гостиной (схематично нарисовал) по периметру бордюр с встраиваемыми светильниками и диодной подсветкой шириной см 20. Он ниже основного потолка на 10 см (от чернового получается 15-16 см). Весь потолок от чернового могу опустить на самую минимальную высоту. Все что нужно это проводку за ним развести и хоть что-то из шумки кинуть. Я в окна упираюсь. От бордюра я не хочу отказываться, а максимальная его высота не более 16 см... Иначе я окна не открою ))) Отсюда и 6 см основного потолка.
Извиняюсь за тупой вопрос, а что такое панели?

 

Это ничего не меняет.

Пирамидки применятся в дикторских кабинках для максимального заглушения помещения, это требуется дл получения чистой записи.

В комнатах прослушивания стерео или ДК так делать неправильно. Силньо переглушите помещение по высоким частотам. Звук потеряет окраску и станет "безжизненным".

 

По моей информации привозят из Чувашии.

А какая разница где продукт производится? Понятное дело, что ни одна компания не изготовляет минераловатные плиты самостоятельно. Для этого нужны огромные мощности и заводы.
Есть определенное ТУ от производителя, согласно которому заводы должны изготавливать продукцию. Под каждый продукт готовится линия. Думаю так.

 

Никто ничего не впаривает. Если вы внимательно читаете мои сообщения, я даю общие рекомендации, в частности про индекс NRC или оптимальную плотность. На основании чего любой человек сам в состоянии сделать выбор.
Но общие рекомендации это хорошо, а иногда людям нужен конкретный совет, где и какую продукцию можно купить, чтобы решить свою проблему.
Я этим занимаюсь профессионально и не вижу в своих советах ничего плохого.

Кстати, GreyS, вы постоянно меняете свою точку зрения. Раньше вы были в восторге от того же Максфорте-Стандарт и эффект вам очень нравился.. Если вы считаете, что все так просто и материал премиум сегмента (который мы тут не обсуждаем) можно сравнивать с тем же термозвукоизолом (самый дешевый материал на рынке), то тогда вам не на БМВ надо ездить, а на жигулях. Те же 4 колеса и кузов железный. Ездит же
Впрочем, непонятно, что вы вообще делаете на "конфе", учитывая, что вы ездите на старенькой Toyota Maxrix. Видимо, нормальная жизнь - машины, или звукоизоляционные материалы не для вас. Другой уровень жизни, везде пытаетесь найти, что подешевле.

 

5-6 см это мало. Уменьшайте величину бордюра. Кромето того, если споты встроены в звукоизоляционную оболочку, они силньо снизят звукоизоляцию.

Панели - это многослойный гофрокартон с кварцевым песком внутри. Обладают большой массой ~18-20 кг/м2 и большими внутренними потерями.
Применятся ТОЛЬКО совместно с обычными звукопоглощающими плитами.
Дело в том, что легкими конструкциями звукоизоляция обеспечивается многослойными конструкциями по принципу масса1 - упругость - масса2.
Где масса1 - это существующая плита перекрытия,
упругость - звукопоглощающие материалы
масса2 - зашивка из гипсокартона/фанеры/звукоизоляционных панелей.

Параметр "масса1" по понятным причинам вы изменять не можете, а вот "масса" регулируется. Чем больше будет масса обшивки, тем выше эффект. Обычно применяют двухслойную конструкцию из гипсоволокнистого листа и гипсокартона, но можно вместо первого использовать звукоизоляционные панели. Эффект будет выше, правда стоимость конструкцию при этом удваивается.

 

Вводные такие. 5-6 см. Что с ними можно по максимуму сделать? Бордюр в 10 см это минимум. Меньше нельзя. В данном случае споты будут врезаны в бордюр. Его можно сделать отдельным слоем. В коридоре и кухне в поверхность потолка, которая и будет звукоизолирующим слоем, будут врезаны споты. Но тут высоту потолка можно сделать 10 см. И еще вопрос. Сейчас возводим стены из пеноблоков. Строители хотели щель между стеной и потолком в 1-5 см заполнить пеной. Чем лучше заполнить щель с точки зрения звукоизоляции?

 

70 как минимум, если вату использовать. Вата 50мм и 12,5 ГКЛ (если Гипрок акустический) остальное на перепады, шпаклевки и т.д. Акустический ГКЛ, кстати, довольно тяжелый, он еще и только 12 бывает, количество подвесов лучше увеличить вдвое.

Только пеной. Потолок без стен звукоизолировать.. по моему бестолку, только деньги зря тратить. Хотя, фиг знает..

Немного не в тему, но сами по себе молодцы парни, кто придумал перепаковывать вату. Бизнес идея супер.

 

Спасибо. Потолок на виброподвесы крепить? Они сколько добавляют еще? И если да, то на сколько я понимаю нужно делать вибро развязку потолка со стеной. А как это делать, если я стены не обшиваю.

 

Если стены не обшиватЬ, тогда и виброподвесы ни к чему. Да и потолок отдельно тоже не сильно поможет. Звук по стенам идет в основном, через потолок только если ударный шум, а от него поможет только грамотная, плавающая стяжка у соседей сверху, с пирогом от 100мм.

Мои строители советовали мне зафигачить потолок и стены войлоком, типо он тонкий, а волны хорошо держит. Говорили, что уже делали кому-то. Но я тогда еще был на волне перфекционизма, так что не знаю..может и стоит рискнуть..

 

Панелей существует много видов. Погуглите. Гофрокартон с песком только один из них. Но, видимо не всем мега спецам это ведомо. Изначально разрабатывались для ухода от каркаса. Условие масса-пружина- масса вполне выполнимо без него. Сейчас все производители/поставщики панелей любят их как продукт с макс маржой и пихают куда угодно. Но вменяемые прямо говорят для чего им панели.
Самай яркий пример- Акустик групп. Производят 3 вида панелей. Прибыль - сдохни от зависти конкурент Единственный серьезный игрок рынка. Проектный отдел 7 акустиков, которых не волнуют продажи, для этого есть 8 продажников . 20 лет опыта. За 5 лет работы с ними ни разу не рекомендовали использовать их панели на наших объектах.

Развязка от стен выполняется с помощью ленты Вибростек (2 слоя) крепится на герметик(лучший вариант).Минимальный пирог с виброподвесом 10 см Есть варианты пирога когда со стеной полностью отсутствуют резьбовые/дюпельные соединения, но потери при этом 13-15 см.

Пена ни разу не звукоизолятор. Если Ваша перегородка УЖЕ стоИт на НЕ плавающей стяжке и жестко связанна со стенами, то вообще все равно , что вы сделаете сверху. Звук от контсруктива по ней Вам гарантирован.

 

To nikita2258: Я утверждаю что ваш "премиум" материал это политый резиной дешевенький ТЗИ с конским ценником. И готов утверждать это в лаборатории с экспертом любого уровня. Готов заложиться на свою Тойоту или ЛР, ну вы там сами решите на что у вас желания хватит. Хотя уверен на 146% что спора не будет. Любому здравомыслящему человеку достаточно показать кусок ТЗИ и кусок вашего "премиум" что бы все стало ясно.
Вы "конечно" ничего не впариваете, но даже ребенку ясно почему в ваших "конкретных рекомендациях" только одно название фигурирует

Это мы не впариваем. Люди с конфы, которым мы выполнили ЗИ, и те кому вынуждены были отказать, подтвердят сей факт при желании.

Если вас так тянет на личности, то, стесняюсь спросить, о каком уровне жизни может рассуждать наемник из микро компании в 3 человека, вместе с кладовщиком, сидя в подвале? вы серьезно??? вы когда рассуждаете? Когда бежите выполнять поручения начальника или когда стремитесь на работу не опоздать?

А вы что делаете на форуме а/м марки, которой у вас, в отличие от меня, никогда не было? Ищите тех, кому лень погуглить и он купит ваш "премиум"?
Или уже накопили на БМВ и теперь корона жмет?

И эта...тема про ЗИ. Если приспичило чем-либо помериться - создайте темку в курилке. Там с удовольствием обсудят ваш уровень и дадут ему всестороннюю оценку