1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Санкции со стороны США и ЕС, последствия

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Самизнаетекто, 6 мар 2014.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Stanis

    Stanis Старожил

    В клубе с:
    18 сен 2009
    Сообщения:
    4,300
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Опять эти конспирологические теории. Все гораздо проще. Обама не достиг серьезных успехов ни как во внутренней ни во внешней политике. Ближний Восток запылал именно при его глупейшей поддержке исламистов. Последнее, чего "добился" Обама это сильно испорченные отношения со своим стратегическим союзником Израилем, которые характеризуют как самый серьезный кризис в американо-израильских отношениях за всю историю.
    В Израиле сейчас правые у власти, которые однозначно отказались от идеи бесконечных уступок палестинцам и от идеи два гос-ва для двух народов вообще. Для демократов США в целом и для Обамы в частности это означает потерю последнего шанса заявить хоть о каких-то успехах. Израильская тема в США это тема №1, в которой любой американский политик если хочет сделать карьеру должен отметиться. Американцы десятки лет давили на Израиль, чтобы он форсировал "мирный процесс" (ценой бесконечных территориальных уступок палестинцам) и только последний кабинет Нетаньяху сказал однозначное баста и нет.
    Обама сейчас просто ненавидит нынешний Израиль и ведет откровенно враждебную (в рамках возможного) политику в отношении него. Недавно Нетаньяху лично приезжал в США чтобы выступить в Конгрессе против "плохой" сделки с Ираном. Его поддерживали все республиканцы, значительная часть администрации Белого Дома, включая самого минобороны. Однако Обама не просто демонстративно отказался от личной встречи с Нетаньяху, но и перешел на откровенный шантаж, заявив, что если Израиль не откажется от нынешней политики, то США перейдут к более серьезным мерам.
    Сделка с Ираном (при громадном сопротивлении внутри самой Америки) это личная месть Обамы.
     
  2. Astra-1

    Astra-1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А можно прояснить про "бесконечные территориальные уступки палестинцам" Израиля в течении десятков лет? Ведь все это время, кроме пары показушный акций, идет застройка "поселенцами" иудеями на оккупированных территориях.
    P.S. Желательно без википедии :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Stanis

    Stanis Старожил

    В клубе с:
    18 сен 2009
    Сообщения:
    4,300
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Оккупированных территорий нет. Есть линия прекращения огня между войсками Израиля и коалицией арабских стран. Которая используется последними в своей риторике как граница "оккупации". Оккупировать можно территорию, имеющую определенный статус принадлежности. План ООН по разделу Палестины 1947 г. предполагал создание двух гос-в: израильского и арабского. Евреи признали раздел и создали свое гос-во в соотв-е с решением ООН. Арабы не признали раздел и не создали ничего. Вообще. Т.е. земли формально как были ничьи после ухода Британии так и и остались. Вместо создания своего гос-ва, демаркации границы и официального закрепления этих земель как своих палесы решили устроить евреям кирдык, с тех пор и получают по куполу. Где войска остановились в последний раз, там теперь и линия "оккупации". Ни официальных границ ни какого-либо гос образования на этих территориях не было и нет. Невозможно оккупировать то, что ничье.

    По поводу уступок: в 1982 году Израиль сдал Египту Синай, в 2000 ушел из Южного Ливана, в 2005 ушел из Газы и ряда поселений Самарии. Все три раза отступление Израиля закончилось войной с соседями. В 1982 г. Ливанская война, в 2000 г. - вторая интифада, в 2006 г. последовательно - Вторая Ливанская война, гражданская война между ФАТХ и ХАМАСом, непрекращающиеся ракетные обстрелы Израиля и в результате несколько войн с ХАМАСом.

    P.S. На Востоке понимают только силу. Компромиссы и уступки - прямой стимул к войне. Чего Обама никак не допрет. Оно и неудивительно для того, чей университетский наставник был ультралевый коммунист и террорист Уильям Айерс и потом пол жизни духовный пастор черный расист Иеремия Райт, которого связывает тесная дружба с другим черным расистом лидером радикальной организации «Нация ислама» Луи Фарраханом. Оба проклинают белую Америку, считают белых виновными во всех бедах черных и т.п. Если посмотреть на политику Обамы на БВ - это череда покровительства и уступок радикальным исламским организациям.
     
  4. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,365
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну так США войну и стимулируют )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Stanis

    Stanis Старожил

    В клубе с:
    18 сен 2009
    Сообщения:
    4,300
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    При Рейгане такого не было))
     
  6. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ну, текста много, это да. :) В принципе, ничего перечеркивающего историю с переделом нефтяного рынка, нет. Я намеренно не касался ситуации с еврейцами. Все написанное тобой вполне справедливо, более, того, кидалово Израиловки в обмен на заигрывания с Ираном создают предпосылки для конфликта между ними, что также играет на руку США и безусловно приведет к подъему нефтяных цен, если случится. Просто сейчас ситуация развернулась на 180 градусов: был типо "мирный" Израиль, который "сдержанно" реагировал на выходки палестинцев и воинствующий Иран, а теперь будет рассерженный Израиль и увещевающий Иран. Градус напряженности - тот же. :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Оттого, что палесы лошары и изгои, не следует, что можно оккупировать землю, на которой должно быть их государство. Это я не за палесов впрягся, а чисса ради абстрактной справедливости :hi: хотя по сути текущей ситуевины сказанное тобою вполне для нее справедливо. :hi:

    Вопрос исключительно в том, что на этом конфликте Штаты греют руки.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. БУЛЫЖНИК О.П.

    В клубе с:
    23 янв 2014
    Сообщения:
    2,899
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    вы думаете американцам это так важно, то что важно для вас?
    они живут и в хрен не дуют
     
  9. Veinard

    Veinard Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2003
    Сообщения:
    20,152
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Времена благоденствия и безнаказанности заканчиваются. Им придется отвечать за все, что они натворили за последние 70 лет...Эти жирные кровососы, живущие благодаря и за счет остального мира скоро сядут на диету...))
     
  10. БУЛЫЖНИК О.П.

    В клубе с:
    23 янв 2014
    Сообщения:
    2,899
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    не развалятся и не отощают
    так как государство(общество) не зависит от настроения правителя и его придворное окружение.
    там государство для каждого, а не как у нас для избранных и уважаемых.
     
  11. Stanis

    Stanis Старожил

    В клубе с:
    18 сен 2009
    Сообщения:
    4,300
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Кто им не давал создавать свое гос-во? Израиль в 48 г. занимал малюсенький клочок разрешенной ООН земли, у арабов была бОльшая часть Палестины, но они напали, заявив, что их цель не допустить создания Израиля вообще. Им дали по барабану раз, войска естественно были вынуждены занять некую часть территории для оперативной глубины обороны. При этом у них все еще было до фигища территории, но они решили испытать судьбу еще раз в 67 году, напав снова. Опять получили и опять израильские войска заняли тактическую глубину. Отступать назад теперь никто не будет - там военные базы, войска, инфраструктура, дороги, соединяющие города - все поезд ушел.

    P.S. Да и какое они могут создать гос-во если живут реально тейпами и власть другого клана никогда не признают. Там все соседние страны были искусственно созданы англичанами и французами. В той же соседней Иордании англичане привезли Абдаллу 1 из Саудовской Аравии и дали ему Трансиорданию во княжение. До этого они его королем Ирака ставили)) Они бы и палесам дали короля какого-нибудь, но нюанс был в том, что они их завезли в большинстве своем как чернорабочих из беднейших соседних регионов когда нужно было строить инфраструктуру ну и в противовес еврейской эмиграции заодно. И потому никогда не рассматривали как народ, у которого будет свое гос-во, их планировали отдать Трансиордании. Что иорданцы и сделали, оккупировав всю нынешнюю территорию Палестинской Автономии до 67 года. После войны 67г. Израиль ее у Иордании отбил. Палесы там сами ничего никогда не решали вообще.
     
  12. Stanis

    Stanis Старожил

    В клубе с:
    18 сен 2009
    Сообщения:
    4,300
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В этом согласен. Жил там недолго, американцы не знают где такая Россия вообще. Их и Европа то не сильно колышет. У меня такое ощущение сложилось, что у них в жизни десятилетиями вообще ничего не менялось. Так по мелочи, курица стала на пару долл дороже с 70-хх годов)) Есть городки где ключи до сих пор оставляют на лавочке у дома, в воскр. все в церковь, магазы бары - все закрыто, ни выпить ни закусить. Когда говоришь, что из России смотрят как на инопланетянина))
     
  13. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,687
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Так то да,статус мирового жандарма позволяет класть на всех.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,490
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Жалко их, живут без души, есть какие то всплески, и то, за чтёт вновь прибывших, а так, гороховое пюре, потом воняет только
     
  15. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,365
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Страна которая перестает зависеть от настроения своих правителей, рано или поздно будет зависеть от настроения чужих.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,490
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Кому ты обьясняешь, рак, болезнь серьезная, но не у всех бывает, причём, к сожалению не излечима, химиятерапия помогает редко, так шта, не трать энэргию
     
  17. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    29,141
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    белый дом уже не торт?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,687
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    США уже не та страна,прогнила,идёт к своему краху.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Chita

    Chita Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Дело даже не в США, как государстве... Корень глубже.

    Колониальная система в прежнем виде на сегодня уже себя изжила. Не сам колониальный принцип, а именно субъекты изменились. Почти не осталось в мире колоний, за счёт которых можно "развиваться" (то есть богатеть за чужой счёт) как раньше. Поэтому череда цветных "революций", режиссируемая Вашингтонским обкомом, призвана перевести (переформатировать) ряд государств в состояние новых квазиколоний, которые предоставят свою территорию и свои ресурсы привыкшим всегда жить за чужой счёт англосаксам :nod:

    Самый "жирный кусок" в лице России Путин "нагло" вывел из процесса американского переформатирования. Об этом идёт речь, когда В.Путин упирает в публичных интервью на полноценный государственный суверенитет РФ. Это и бесит заокеанских "партнёров", повадки которых мало отличаются от стратегии инопланетян, высадившихся на американском континенте и планомерно подминающих (уничтожающих) суверенитет любого несогласного с их "политикой" государства на планете Земля.

    Попросту американцы рассматривают всю Землю, как свою колонию.


    P.S.
    Видимо, американскому правительству нужен доктор. И он придёт... Из России.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,488
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Англосаксам не нужна территория и ресурсы как таковые. И я бы все-таки урезал понятие до пендосов только. Главная их цель - поддержание индекса доллара, который год-полтора назад скатился до критического значения, близкого к обвального сброса и дедолларизации мирового рынка. 69 емнип, а сейчас под 100.

    Заметь, что основные удары Штаты наносят по странам, вынашивающим идею отказа от расчета в долларах за нефть. Получая политический контроль за нефтедобывающими странами, Америка работает над укреплением/сохранением пирамиды доллара и госбумаг США.

    Штаты знают, что при большинстве типов нестабильности в мире, рынки бегут прятаться в доллар. Потому и по мере сил способствуют нестабильности. Расшатывают, поощряют шатунов.
     
  21. Chita

    Chita Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Американцы = англосаксы. Зри в корень.

    P.S.
    Откуда высадились ("прилетели") на американский континент так называемые "американцы"? :hi:
    Из каких таких "глубин космоса"?? :cool:

    Да, ты же любишь тему оружия и т.п. Тогда должен понимать, что губительно путать тактические цели со стратегическими.
    А именно это ты и сделал в своём сообщении выше.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,488
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Британцы англосаксы, но сосут. Фунт свой они давно профукали как главную всемирную резервную валюту.

    И украинцы, и русские славяне, но 2 мира, 2 судьбы.
     
  23. Chita

    Chita Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Британцы - жулики, воры и мошенники по своей сути. Привыкшие грабить, "владычествовать" и наживаться на колониях.
    Ты прогуляйся по ЛондОну, посмотри, кому в мелкобритании установлены памятники и покопайся затем в архивах.

    P.S.
    Они, как обычные жулики, не сосут, а ссут...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,488
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну грабили они испанцев, которые грабили индейцев. Вся европейская цивилизация на этом золоте поднялась. Только испанцам оно впрок не пошло, а британцы империю построили.

    И, заметь, почти везде, где гордый народ скинул проклятых белых колонизаторов, стало хуже. Особенно, если гордый народ был еще и негроидным.

    С Диким полем аналогично. Русские его отвоевали у папуасов кочевников, построили города. Евреи подарили эти города папуасам-хохлам. Когда подлые захватчики-русские оттуда ушли, папуасы-скакуны быстро начали деградировать до первоначального состояния.

    По честноку, что мы, что британцы, принося цивилизацию якутам и африканцам, начинали добывать то, что самим аборигенам было тогда не нужно, и о богатствах под землей и слыхом не слыхивали. Вот твой чум, вот твоя тундра. Вот тебе огненная вода и стальной нож взамен шкурок, радуйся. До сих пор бы только оленей пасли, не ведая ни нефти, ни алмазов.
     
  25. Chita

    Chita Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Снова слишком поверхностно.

    Россия вела и ведёт себя как цивилизатор, а не как колонизатор. Это две большие разницы, как говорят в "Адессе" :hi:
    И к жерлу пушки аборигенов не привязывает, перед тем как выстрелить из неё...
    Или может в средней Азии жить хуже(?!) стали, когда Российская империя приросла, к примеру, теми землями?

    Пресловутые "белые джентельмены" (те самые англосаксы) ведут себя диаметрально по-другому.
    Покопайся в фактических свидетельствах, как вели себя на нашем русском Севере во время "северной экспедиции" (интервенции, а по сути в англо-американской зимней войне с Россией 1918-1919 гг) наглосаксы. Тогда почувствуешь разницу.

    P.S.
    Я сам из Заполярья, довелось с местными стариками беседовать и на эти темы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,488
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    От поверхностного слышу!
    Не беси меня! :mad:

    :D
     
  27. Chita

    Chita Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Давай тогда двигай мысли лучше про танки, корабли и т.д., где ты вроде сечёшь фишку... :D :hi:
    Хотя я-то бывший кадровый офицер с профильным военным образованием, а про тебя не в курсе.
    Может ты просто "увлекаешься"(?), ну, как любитель, подобной тематикой.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,488
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Поясню. Бесит, когда собеседник отвечает не на то, что я не имел ввиду, а что сам собеседник себе нафантазировал в моей реплике. Да еще на основании своего недопонимания добавляет бездоказательные эпитеты, не способствующие здоровому времяпровождению в занятной дискуссии.

    Где я вдавался в частности, в сравнение методов русской и британской экспансии? Речь идет про общее.
     
  29. Chita

    Chita Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Да, забей. :nod:
    Если лень внимательно прочесть мои и свои же сообщения, чтобы вычленить там и там проводимую мысль.

    Это публичный форум и каждый имеет право на лево.

    P.S.
    Вот именно, про общее речь идёт.
    Ты же вдаешься в детали, за деревьями не видя леса. Типа, бла-бла-бла, все имеют всех. Пришёл, увидел, взял себе.
    Да, но только секс по обоюдному согласию несколько отличается от изнасилования :D :hi:

    Американцы предпочитают второе. Для них (англосаксов) это норма. И кризис, который затронул сегодня всех - системный.
    А ключ к первопричине - конец колониальной эпохи в её прежнем виде. Америка инициирует цветные перевороты по всему миру с целью, которую я выше обозначал. Пробеги глазами, если не заметил, но на этот раз повнимательнее.
    И все эти санкции-шманкции - просто агония больного мироустройства, ломка которого происходит прямо сейчас.

    Страны "третьего мира" американцы хотели бы законсервировать для себя в виде своеобразных колоний, как беглый зэк зимой берёт собой на рывок "живые консервы", чтобы не сдохнуть от голода в снегу. То есть пусть "партнёры" пока сами ножками перебирают, чтобы их на плечах самому не тащить, а после "партнёр" будет сожран по частям во время привалов на пути к светлому будущему Америки...
    Вообще, все эти градации вроде "третьего мира" и т.п. - сугубо в духе англосаксов. Мол, есть мы - "белые джентельмены", и есть остальное отребье. Это если вести речь про общее.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. БУЛЫЖНИК О.П.

    В клубе с:
    23 янв 2014
    Сообщения:
    2,899
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    глупость написали, в оправдания своего раболепия.
     
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика