1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Почему "не рулит" крутящий момент.

Тема в разделе "Дизель-club", создана пользователем Sergy71, 14 янв 2014.

  1. Welll

    Welll Старожил

    Регистрация:
    17 ноя 2008
    Сообщения:
    4,099
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А расход 10 против 15:shock:...Иль я не туда смотрю...
     
  2. BM-Volga

    BM-Volga Абориген

    Регистрация:
    12 дек 2011
    Сообщения:
    2,072
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Тк и и че там с главной парой?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Буммеранг

    Буммеранг Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 май 2013
    Сообщения:
    36,274
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    ни чо.. разная она..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Sergy71

    Sergy71 Старожил

    Регистрация:
    31 авг 2010
    Сообщения:
    5,766
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:

    Одна-две "дополнительных" (рабочих) передачи у дизеля по сравнению с аналогичным бензином - из-за короткого тахометра. Плюс лишнее время на переключения.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Sergy71

    Sergy71 Старожил

    Регистрация:
    31 авг 2010
    Сообщения:
    5,766
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    Мое свободное время, потраченное на занятие неинтересной мне хней стоит дорого. Вряд-ли Вы сможете себе это позволить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Дизель едет с 2 до 4, беззин с 3 до 6. В чем разница, кроме расхода? :)
     
  7. Sergy71

    Sergy71 Старожил

    Регистрация:
    31 авг 2010
    Сообщения:
    5,766
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    Теперь, зная это, можно "веселые старты" устраивать: кто быстрее разовьет скорость 50 км/ч. :nod: :thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Буммеранг

    Буммеранг Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 май 2013
    Сообщения:
    36,274
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    странный ответ на конкретный вопрос... На какой передаче едет 250кмч дизель и на какой бензин?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Sergy71

    Sergy71 Старожил

    Регистрация:
    31 авг 2010
    Сообщения:
    5,766
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    6я у бензина и 7я у дизеля.
    Дальше что ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Буммеранг

    Буммеранг Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 май 2013
    Сообщения:
    36,274
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    аккордеон дальше...
    я вроде об этом выше и написал.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Sergy71

    Sergy71 Старожил

    Регистрация:
    31 авг 2010
    Сообщения:
    5,766
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    90 км/ч и бенз и дизель могут ехать на 8й. Это ведь не говорит о том, что у дизеля на одну передачу больше:
    :shock:

    Признаюсь, не сразу разобрался с Вашим ходом мыслей. И отметил, что ничего, кроме лишнего времени на переключение это не дает. 60 км/час бенз едет на первой, а дизелю - уже пришлось переключиться на вторую. И так далее. Плюс каждая передач вверх = крутящий момент на колесах вниз.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Буммеранг

    Буммеранг Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 май 2013
    Сообщения:
    36,274
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,

    Для меня лично, если один авто максимальную скорость выдает на 7-й, а второй на 6-й, то это дополнительная передача.

    Время на переключение - это смешные доли секунды на ZF.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Sergy71

    Sergy71 Старожил

    Регистрация:
    31 авг 2010
    Сообщения:
    5,766
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    Ну значит misunderstanding. При наличии одинаковой коробки 8ZF.

    Это прежде всего время. И снижение крутящего момента на колесах. А потом уже смех про доли секунды.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ващето очень многие авто максималку выдают не на последней передаче... На последней тошнят и беззин экономят...
     
  15. Буммеранг

    Буммеранг Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 май 2013
    Сообщения:
    36,274
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    т.е. это плохо в конкретном сравнении 2д и 2и? и дай дизелю другое передаточное число, то он бы уехал? :shock: "доп" передача на тракторе мешает ему?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Буммеранг

    Буммеранг Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 май 2013
    Сообщения:
    36,274
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    никто не спорит.. только "не на последней" - это на предпоследней или на предпредпоследней? это разные вещи..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Sergy71

    Sergy71 Старожил

    Регистрация:
    31 авг 2010
    Сообщения:
    5,766
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    Тогда с таким-же успехом можно заявить, что в дизеле передач в два раза больше, чем в бензине. Потом привести конкретный пример: 55 км/ч. У дизеля - уже вторая передача. У бензина - по прежнему, первая. :thumbup:

    Логика изнасилована и выброшена на помойку.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Буммеранг

    Буммеранг Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 май 2013
    Сообщения:
    36,274
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,


    Лучше достань логику из помойки: момент ведь не рулит.. 20i должна уехать... улететь.. :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. kazak81

    kazak81 Завсегдатай

    Регистрация:
    6 июн 2007
    Сообщения:
    844
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    и в чем вопрос то?:confused::confused:
    одинаковая мощность на 2000 оборотах ровным счетом не означает что авто должен перемещаться на одинаковое расстояние.
     
  20. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    вопрос в том что мощность на 2 и 4 передачах разная :) почти всегда :) мощность, если чо, это сила, то есть момент, умножить на перемещение поделить на время.
     
  21. Lewww

    Lewww Абориген

    Регистрация:
    2 мар 2012
    Сообщения:
    3,341
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Пришла весна, и толкнула многих людей на очередные революционные открытия.
    Мощность ДВС, если чо, это количество полезной работы, которую может выполнить мотор за единицу времени, в частности за 1 сек.
    Мощность это секундная работа
     
  22. lenden98

    lenden98 Участник тусовки

    Регистрация:
    13 июл 2014
    Сообщения:
    95
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я приведу пример с вашими любимыми лисапедами.
    Предположим, некий велосипедист, крутя педали изо всех сил развивает мощность 1 л.с. Он едет по горизонтальной дороге на велосипеде, у которого размер передней и задней шестерёнок одинаковый, то есть,на прямой передаче, делая 100 оборотов педалей в минуту, мощность 1 л.с., развивает скорость 50 км/ч. Пока всё нормально. Вдруг дорога резко пошла в гору. У велосипедиста мощность прежняя, но он не может делать 100 оборотов в минуту и поддерживать скорость 50 км/ч. Если ничего не делать, то через несколько секунд он остановится, т.к. не сможет прокрутить педали. Интересно, почему? Ведь мощность осталась прежняя. Чего не хватает? Момента! Он переключает заднюю шестрёнку на размер побольше. Поехал. Переключается на ещё бОльшую. В итоге находит тот размер задней шестерёнки, при которой он может делать те же самые 100 оборотов педалей в минуту, со своей прежней мощностью в одну л.с., но скорость его будет намного меньше прежних 50 км/ч. Тут он съедает запрещённый препарат. И теперь может опять переключиться на прямую передачу и развивать 50 км/ч в горку, делая 100 оборотов педалей в минуту. Внимание, вопрос! Что ему добавила таблетка? Мощности или момента? Аргументированно, пожалуйста.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    А работа - это не сила на расстояние? Не? :)
     
  24. kazak81

    kazak81 Завсегдатай

    Регистрация:
    6 июн 2007
    Сообщения:
    844
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    момент - Нм
    перемещение - м
    время - с
    Н*m*m/с - ну никак не мощность по размерности

    на 2 и 4 передаче когда машина едет у нее разные начальные условия - разные энергии
    нельзя сравнивать эти системы
     
  25. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Не не. У него мощность разная :) как у авто на разных оборотах разная мощность, так и у лисапедиста. Посему и тот и другой пытаются поддерживать обороты, обеспечивающие оптимальную в данных условиях мощность и момент :) используют для этого кпп :)
     
  26. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Момент перещитываетмя в силу при помощи размерной константы, то есть радиуса колеса :)
     
  27. Lewww

    Lewww Абориген

    Регистрация:
    2 мар 2012
    Сообщения:
    3,341
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Да.
    И что?
     
  28. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Присоединяюсь к вопросу :)
     
  29. kazak81

    kazak81 Завсегдатай

    Регистрация:
    6 июн 2007
    Сообщения:
    844
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну не надо новые варианты фразы предлагать
    было написано:
    мощность, если чо, это сила, то есть момент, умножить на перемещение поделить на время.
    я и написал формулу
    еще в 5-ом классе учат проверять итоговый результат по размерности
     
  30. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Был не прав. Пропустил слово о том что сила это момент умножить на константу. И пропустил еще слово умножить не просто так, а скалярно. Надеюсь эти поправки помогут :)
     

Яндекс.Метрика