Почему "не рулит" крутящий момент.

вы опять пытаетесь спорить сами с собой. зачем? какие вопросы еще остались? вы поняли, что без всх по мощности ничего посчитать нельзя? Вы поняли что по всх мощность и момент пересчитываются друг в друга однознано?

 

Ну вроде с пресловутым разобрались.

Давайте поставим грамотный вопрос и поговорим о деле - то есть о рулезе момента.

Берем две авто с одинаковой мощностью, пусть это будет 250 лыс. но у авто разный максимальный момент. у одной скажем 100, у другой 200 нм. Можно что-то сказать по поводу того будет ли рулез у одной из этих машин по отношению к другой. Я вот щитаю, что будет рулез у более моментной, т.к. у нее мощность будет выше на более низких оборотах и будет более приятная всх. Более того, ради более равномерной и приятной всх я готов пожертвовать максимально мощностью и временем разгона до 200 кмч. Могу обяснить почему.

 

Логическая составляющая дискуссии о том, что о динамике до 100 невозможно судить по макс. мощности без дополнительных параметров, была сформулирована еще 3 или 4 страницы назад.

 

слышишь, привел пример двух лошадей с одним весом, но одна без ноги

Давай возьмем две тачки с одним моментом, но другая по мощности мощнее - кто уедет?

 

Следствие из первого лозунга antspb:
C хорошим моментом можно уехать даже на одном обороте, но на оборотах без момента, какие бы высокие они не были, никуда не уедешь!

Второе следствие из первого лозунга antspb:
Без момента не возможет даже один оборот!

Третье следствие из первого лозунга antspb:
Увеличение максимальных оборотов ведет к снижению максимального момента!

Первый постулат к второму следствию из первого лозунга antspb:
Момент без мощности существовать может, а мощность без момента — нет

 

Уедет куда ?
Посмотри скрины,приведённые мной недавно по характеристикам БМВ 3 серии, и скажи кто куда уезжает при почти равных объёмах, массах и даже мощностях ?

 

Если взять авиамодельный моторчик с нулевым моментом, оборотами в 35 тыс, и треть лошадки - он при редукторе трактор утащит

 

Если бы ,да кабы...
Может хватит уже фантазировать ?
Есть реальные авто,с реальными характеристиками. Прошу их прокоментировать!

 

Хороший пример: куча оборотов с практически 0 моментом-отсюда практически 0 мощность. Или как поедет Ф1 на одном цилиндре(т.е с маленьким моментом

 

Есть еще понятие конструктивных особенностей двигателя:или это высокие обороты или высокий момент мотор ф1 и мотор трактора

 

куда уедет?

 

если редуктор сможет провернуть тут дело такое... редуктор с подобным коэфициентом передачи может жрать больше мощности, чем авиамодельный моторчик выдать может

 

Да это всё понятно...
А а вот технический или физический термин "уедет" мне не знаком.

 

а драгстер на одном обороте колеса набирает 100 кмч при этом если его упереть в стенку, то не набирает и мощность равна нулю.

 

ваш постулат это ваш постулат, он, конечно, прикольный, но не имеет отношения к теме дискуссии и к цитируемому вами же сообщению...

при этом ваши же примеры типа уперли в стенку момент есть, а мощности нет... ну да... только вот и оборотов нет и не едет не потому что нет момента или есть момент, а потому чо уперли в стенку и не дали совершить работу. Мы уже выяснили, что работа, то есть мощность возникает при двух условиях выполненых одновременно:
1. есть сила, то есть омент
2. есть перемещение под действием этой силы.

Если любое из этих условий не выполняется, то мощность равна нулю, ибо работа не выполняется вообще. То есть если что-то уперто и не двигается и если на что-то не воздействует сила, то нет работы и мощности

 

Не, это просто пипец, что за товарисч
http://fzo.timacad.ru/dis/tra/tra5-dop.pdf
Где ты здесь увидел в разделе 3.3. и формулах 21 и 22 обороты или мощность ?????????????????????
Конкретно ткни пальцем в стр. и формулу
Гоняет каких-то сферических коней в вакууме, но при этом даже не способен изучить общепринятую методику расчета времени разгона автомобиля

 

Чтобы утащил нужно сконструировать редуктор с огромным передаточным числом и КПД=100%
Сие невозможно физически

 

К вопросу о затратах на сопротивление воздуха.

 

Кстати, почему не вернуться к истоам дискуссии и не посмотретьеще раз, скажем на картинку топикстартера.

ИМХА эта картинка очень грамотная и на ней можно увидеть ответ на вопрос о том рулит или не рулит момент. И для чего он рулит.

Что тут нарисовано - нарисованы тут две вещи:
1. то что получить разгонную силу можно и на моментном двигателе и не немоментном и сила эта будет одинаковая и даже больше у беззина. Сие есть истинная правда...
2. то что из положения тошним себе спокойно, едем никого не трогаем, то развили большую тягу на дизеле надо поднять обороты мотора вдвое, а на бензине где-то втрое. Не дизеле скинуть две передачи, на беззине где-то четыре.

И вот втворое это и есть то, что называется рулезом дизельным. Оно невсем нужно? Истинно так. Не всем. Но есть возможнсть выбора.

Кстати, акпп новые научились не перебирать передачи, а сразу скидывать с 7 на 2?

 

Формула 1.
Момент - ниже чем у рядовой легковушки того же объёма.
Динамика - атасваще.

Комментируйте.

 

Интересно,какая кривая момента у Ф1

 

Пипец - это ваши знания.

Вы по моменту можете считать динамику?
Прошу....

Две одинаковой массы машины. Остальное всё одинаково, кроме моторов.

Одна приводится велосипедистом.
Момент 130 Нм на первичном валу коробки.

Вторая приводится родным мотором.
Момент - 69Нм на первичном валу коробки.

Какая машина быстрее разгонится до сотни?

Прошу вашу методику.

 

Если обсуждение идёт "при прочих равных" - то это всё лишнее.

 

А обороты на валу одинаковы?

 

И это есть антифизическая ахинея.

Закон физики говорит, что от мощности зависит быстрота производства работы.
В частности - работы по разгону.

Вы физику опровергли уже всю?

 

Вам же момента достаточно? Или нет? А чё, почему недостаточно?

Если учитывать обороты - то речь пойдёт уже о мощности.

Мощность = произведение момента на обороты.

Вы без оборотов рассчитайте.
Leww говорит, что может. Но не смог даже назвать методику.

 

Пресловутый, у тебя что, амнезия? Или ты просто тупо включаешь дурака?
Я тебе более 5 раз писал: невозможно точно расчитать разгон зная лишь мощность и массу или момент и массу.
А теперь глазки поднимай вверх и читай мой пост 1698

Ответы на поставленные вопросы я от тебя услышу или все будет как обычно ????????????????

 

Выключте дурачка , и посмотрите на скрины которые я выложил.
Жду коментариев.