1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Фальшивая история

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем КОТЯ_он, 5 окт 2013.

  1. Dragon_fly

    Dragon_fly Завсегдатай

    В клубе с:
    7 май 2006
    Сообщения:
    767
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    "...Наукой, въ точномъ смыслѣ этого слова, палеографія назваться не можетъ. Всякая наука имѣетъ свою область, въ которой она должна быть безошибочна. Такихъ непреложныхъ законовъ у палеографіи нѣтъ: одинъ спеціалистъ, напримѣръ, скажетъ о какомъ-нибудь предметѣ, что онъ принадлежитъ такому-то вѣку, а друтой отнесетъ тотъ-же предметъ къ другому вѣку. У палеографіи нѣтъ научныхъ методовъ, но какъ вспомогательная дисциплина она имѣетъ большое значеніе. Можно еще выразиться такъ: палеографія есть сумма свѣдѣній о разнаго рода письменахъ..." Шляпкин И.А. Русская палеография. СПб., 1913
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,070
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    :D :hi: она одна и не ходит. с кодикологией, хронологией и источниковедением, дипломатика еще весьма в употреблении. Историографией короче.
    Кодикология в свете этого разговора весьма к месту кстати.
     
  3. Dragon_fly

    Dragon_fly Завсегдатай

    В клубе с:
    7 май 2006
    Сообщения:
    767
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я к тому, что немцы сильны в истории... особенно в российской. Ломоносов был не прав, когда с ними боролся по истории Государства Российского?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,070
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Весьма интересная тема. Считается что Миллер, конечно был неправ, в последние годы это достаточно распространенный версия. Ломоносов наш. свой, русский. Мне тоже это импонирует) Но. справедливости ради. Есть сведения, что Миллер объехал всю Россию собирая материал. в 18 веке это был подвиг.
    Ломоносов же ... кроме популизма в его теории.. хз. я честно скажу- не знаю. Я за объективность. А спор между ними и более осведомленные не могли однозначно разрешить.
    хотелось бы покопаться в этом, но не представляю где.
    а немцы сильны в своей истории и Европы больше других. хотя все что можно подгребли англичане.
     
  5. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,070
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Сереги -Звездоплавателя не хватает :( Фрики всякие живут годами, а нормальные люди уходят (((
     
  6. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,620
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А я почему-то был уверен, что она им синкопы забивает
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,620
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мне думается, изучать как-раз нечего, ввиду отсутствия документов и почти отсутствия памятников
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,220
    Регион:
    Чукотский АО
    Ну усе, на помощь хронолжцам изотерики поспели :facepalm:
    Теперь уж точно выноси святых, сливай воду и тушы свет :help:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,220
    Регион:
    Чукотский АО
    Написали бы коротко и просто - кыш, мракобесы, кыш! :D
    Но тем не менее, довольно любопытно... :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,220
    Регион:
    Чукотский АО
    От Вы горазды туземцев квантовой механикой грузить :D
    Им бы зеркалец да бус стеклянных... :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,220
    Регион:
    Чукотский АО
    Немцы, скажем так, в методологиях сильны... :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,220
    Регион:
    Чукотский АО
    И шо ж було тогда по-Вашему в районе Боровицкого холма? :rolleyes:

    Точно тем же, чем Сталин в качестве Гитлера :nod:

    А зачем по-Вашему изучают историю у прынцыпе? :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Dragon_fly

    Dragon_fly Завсегдатай

    В клубе с:
    7 май 2006
    Сообщения:
    767
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Практически весь 20 век и начало 21-го "историки" активно занимались переписыванием собственной истории в зависимости "от злобы дня" (многие иностранные "историки" в стороне также не стояли) - в итоге получили "полную кашу" "исторически достоверных фактов", а это история всего лишь одного столетия и не такая уж давняя.
    Как "историки" корректировали Историю Государства Российского в соответствии с "линией партии" после реформ Никона, правления Петра I, "немецких цариц" мы наверное никогда не узнаем.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Joss

    Joss Старожил

    В клубе с:
    17 авг 2008
    Сообщения:
    4,128
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пермский край
    Водит:
    "Арабский" язык тех времён - это один из языков,на которых говорили наши предки. На этом же языке надписи на нашем царском (ханском) оружии.
    А дамасская сталь не в МАскве ли сделана?
    "Арабские" скакуны неужели выведены в пустынях,на верблюжьих колючках взрощены?

    Начните читать книги,пытливому уму это как бальзам на раны. Принять на веру то,что вывел Фоменко невозможно!
    Читать сложно,но зятягивает сильно! Я как-то засел за книги с осени и закончил к весне только. Как-нибудь соберусь,наберу ещё книг - и снова.

    По поводу того,что настоящие источники и артефакты искажены и уничтожены. Фоменко создал методы,позволяющие из сильно искаженных текстов извлечь истинную информацию. И не только их текстов. Есть,к примеру,зодиаки.
    Методы и расчёты его можно проверить - всё описано в его книгах.
    К примеру,автором труда Ломоносова "История государства российского",того,что есть сейчас,был Миллер...

    Вкратце,как у меня сложилось понимание истории цивилизации:

    1000+ лет - Ветхий Рим на территории современного Египта (сразу поясню,что в древности "Рим" - это не географическое понятие,а политическое. Означает центр мира,либо сам мир. Здесь возникла первая письменность - иероглифы. А значит,до этого не было и астрономии,как науки. Небесные явления,зодиаки важны для датировок.

    Около 1000 лет - Новый Рим,Иудея на территории современной Турции Столица - Иерос,Иерусалим (он же - Троя) на Босфоре.
    Царь Ирод,его преемник царь Андроник Комнин (Иисус) - царь жестокий,но справедливый: изгнал торговцев из храма,казнил проворовавшихся чиновников и родственников.
    В подчинённом положении Нового Рима (он же Византия,он же,местами,древняя Греция) были Западная Европа и Русь,платящие дань метрополии. Свержение и казнь Андроника Комнина его родственником из рода Ангелов (!) послужила причиной (или поводом) для крестовых походов - это первые мировые войны.

    После разгрома Иерусалима эстафета мировой власти перешла к Руси. Вернее,её перенесли. Остатки царствующих династий разбежались по миру,пытаясь восстановить империю. Удалось это нашим. Русь объединили действительно варяги. Только пришли они не с дикого северо-запада,а с юга.

    Изучают для того,чтобы знать. Но изучать и заучивать - не одно и то же.
    Надо не зубрить историю (компьютер всё равно больше запомнит),а понимать её.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,070
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    в более свежей полная каша. А самая большая - впереди. вот сегодняшнюю историю.... напишут так напишут. вот это будет кино и немцы))))

    немецкие царицы- пятая колонна?) я узнаю кс)))
     
  16. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,070
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Господи,... какой ужас. Какое невежество :facepalm::help:

    вы так ничего больше и не прочитали за год?
     
  17. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,070
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    да мне уже тут про много букв сказали)
     
  18. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,479
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Именно так и есть. Этруски писали и читали и справа налево и слева на право в зависимости от ситуации.
    В последствии малограмотные потомки гастарбайтеров-латинян (предки современных римлян) стали читать название города задом наперёд.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,479
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Опять же, так и есть.Частички Дэ, Дё, Да во многих современных языках означают принадлежность или место.

    И во французском, и в татарском и в китайском, например.
    Посему сталь Дэ-Маску.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,479
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    "в Москве"
    узбекский язык: Moskva da

    "из Москвы"
    французский язык: de Moscou (звучит на слух на 90% как дамасский)

    "московский"
    китайский: 莫斯科 的 мосыкы дэ(ды)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,070
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    :D:D:D этруски писали bustrophedon`ом, имитирующим движение плуга.
    и читалось это в зависимости от стороки
     
  22. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,479
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    это древние немецкие учёные установили, самые учёнистые из учёнистых в арийской галактике? :D

    "как плуг" обычно хетты писали.

    у этрусков более вольный стиль. иногда писали из середины и вправо и влево, или сверху вниз.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,479
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Ну, детали, ...не суть.
    В любом случае "новые римляне" фигово разбирались в правилах написания, посему МИР стал РИМ. :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,070
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    это ты мне будешь рассказывать?????))))))))))))))))))
     
  25. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,479
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Кто же тебе ещё расскажет. :D
    Ты же даже нашего умнейшего гениального Анатолия Тимофеевича не желаешь читать. :rolleyes: :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,070
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    ты учись пока я жива и не устала бисер метать. тут просветители недолго присутствуют обычно.

    вы своим тупым напором побеждаете всегда
     
  27. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,479
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Про направление надписей нужно не у Тимофеича читать. :D

    Часть того, что пишу можно найти у Божидара Митровича, Егора Классена, Петра Орешкина.
    Часть мои личные логические построения. :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,620
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Из Газпрома который?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,479
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Это праправнук. Дед разведывал богатства России и книжки исторические писал.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,479
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    http://www.trinitas.ru/rus/doc/0211/008a/02110045.htm

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика