Почему "не рулит" крутящий момент.

Тут еще многое зависит от конструкторов КИА и БМВ как и что они хотели сделать и что в итоге у них получилось (2машины КИА и бмв вроде как одинаковой мощности а почему то разные)

 

Обман (непонимание) уже в 1-м топике,копирую
........Поклонники крутящего момента никак не могут объяснить с точки зрения своей теории простые факты, согласно которым два одинаковых автомобиля, например bmw с двигателями 20i и 20d разгоняются +/- одинаково, несмотря на то, что у дизельного двигателя на 40% выше крутящий момент.......
1. кто сказал,что разгоняются они одинаково до20км/час,до 60 км/час до 80км/час,до 180км/час?
2.что значит +/- пренебрежем.
3. Кто сказал,что у дизеля момент больше на 40%. Какой момент?,на каких оборотах ?

Ну а дальше понеслось....

 

дык это всё как раз понятно, правда не всем. Один индивидум например, упорно интересуется, почему в ф1 не ставят мотор от мазды

 

это тоже интересно понять - почему они разные и чем отличаются.

 

Именно так. И тут есть опять же два тезиса:
1. таки действительно разгоняются они примерно одинаково. Мы смотрели кучу графиков и видим, что разница там на уровне погрешности измерений и погрешности изготовлений кокретных экземпляров моторов... Причем практически во всем диапазоне скоротей. Если вывести на старты реальные машины, то еще и мастерство пилотирования будет играть роль
2. но машины-то разные... и поведение их разное. па-жизни поведение разное, а не в светофорных гонках, где разгон примерно одинаковый.

И вот как раз и интересно понять что там разное и на каких режимах это проявляется...

 

Нет смысла рассматривать конкретно эти два авто 20i и 20d. Конкретно их подтянули в целях маркетинга и рыночных ниш. Настройки коробки, турбины и.т.д.
Всю теорию по моменту и мощности я выложил в небольших частностях.
Конкретику, насколько я наблюдаю в теме, никто тут не потянет.
Обратитесь к специалисту. Физику.

 

1. не могут они одинаково разгоняться .Когда у бензы 5000об(мах. мощность) то дизель уже "сливает" значит где то раньше "сливал" бензин .Да среднее время разгона (допустим до 100) было одинаковое но на промежуточных оборотах ускорение могло быть разное то у одной больше то у другой
2. разная конструкция движков и возможно еще и как получилось у конструктора(тут и масса и ходы и размеры воздухопроводы,трубопроводы и еще...) Честно говоря уже не интересно это

 

Конструкторы не могут понять что в иттоге получится,а физик....

 

Как раз физик и даст раскладку основ. Частности рассматривать можно бесконечно. Но смысла нет.

 

Ну да,согласен

 

не столько конструкция, сколько настройка. При помощи настройки (чип тюнинг у нас это обычно называется) можно очень сильно переделать всх.

А сама настройка - это оптимизация работы двигателя по туевой хуче парамоетров, среди которых и мощность и момент и экология с расходом.

При этом совершенно очевидно, что возможности по настройке дизеля намноо больше чем у беззина... дизелю плевать на соотноешение топливо-воздух - может на бедной работать, может дымовую завесу поставить... Вот только обороты поднять на нем никак - смеси нет, посему солярка горит факельно, посему медленно, ускорить горение никак...

 

Это не обман, это жонглирование удобными фактами и умалчивание не удобных... примитивный популизм.
Для примера, это заявление можно переписать в другой вариант:
Поклонники мощности никак не могут признать с точки зрения практики простые факты, согласно которым два одинаковых автомобиля, например bmw с двигателями 535d и 535i разгоняются с огромной разницей, несмотря на то, что максимальная мощность у них практически одинаковая.

 

Разницы почти нет никакой в их разгоне, а с повер паком заводским 535i с 450 нм уже уезжает от 535д с 630нм

 

Зачем больше оборотов если при 5400 можно вот так ехать
https://youtu.be/ZYw-6r2_Pj0

Этот же мотор раскручиваем до 6300 больше нет смысла

 

в слюни программно раскачанный 320д лишь мечтает угнаться за стоковым 328i

 

Кстати и какой момент у разогнанного 20д 450-500? И это его никак не спасает против 350 нм 28 мотора

 

А что ,ещё больше и мощнее мотора не нашли для сравнения ?

И вы опять ребята от кого то "уезжаете" как дети малые ?

 

куда мощнее то? 2л на 2л. Читаем внимательно - никто не уезжает, а наоборот, 20д пытается угнаться

 

Хватит чушь нести.
Вы знаете какая максимальная мощность и момент у дизеля и бензина при объёме 2 литра?
Думаю нет.

 

А трансмиссию кто-то разгонял? Чтобы получить ощутимый результат от всех этих "разгонов",нужно ещё поменять передаточные числа в трансмиссии.

 

смысла нет, потому что будет падать мощность топливо сгореть не успеет. Пару лет назад, когда я озадачился вопросом я не нашел ни одного дизеля быстрее 8 тыщ оборотв и 8 тыщ было чем-то экспериментальным

Быстроходным щитается любой дизель с оборотами выше 1500 оборотов А экономичным до 800 оборотов.

 

а 23Д ?

 

это в мфти, видать, учат такой физике.

Для всех физика равна, но для паровой машины она ровнее

 

еще раз. За счет того, что у него выше момент, у него ниже обороты. И при тошнении под тапкой момента и мощности больше.

Обороты тошнения дизеля и беззина одинаковые, вот в чем прикол...

Это не говоря о том, что при одинаковом разгоне расход бензина почти вдвое отличается.

 

И где чушь? Фактически это копи-паст сообщений настройщиков/гонщиков на 320д. У 328 естественно 245/350 л.с., у шитого дизеля вроде про 235/460 говорят. Но заезда вроде не было. Я и пишу, что они надеются быть рядом.

328 - мотор с нормальной программной форсировкой, т.к. известно, что 320 программно задушен. 320д имеет такую же нормальную прошивку, как и 328, т.к. 323/325д уже имеют тех. отличия.

Скажи об этом тюнерам