Моей ненависти дизайнерам посвящается...

Прозрачность, открытость и толерантность

 

это не спальня, это санузел с местом для отдыха

погадил- прилег отдохнуть

 

Великий архитектор Гари Чанг в своей собственной квартире (33 м2), санузел отгородил перегородкой по-пояс. Чтобы можно было отлучится не прерывая беседы с гостями, или не упустить ничего, если смотришь фильм. Дело вкуса.

 

Сначала показалось надуманным, но нашел подтверждение такому явлению. http://news.vitebsk.cc/wp-content/uploads/2010/12/hobo-vitebsk-20101228-03.jpg

 

Прочитал тему всю от корки до корки актуально, ремонтирую дом сейчас

Во-первых спасибо за тему
Во-вторых спасибо за содержание и вектор в ней Прочувствовал просто детально, начиная от подходов к ценообразованию, заканчивая тем, что значит дизайн в чистом понимании этого слова и как нас пытыются убедить в том, что и так "заи.сь" приводя кучу доводов, но в конце один вопрос - "это все конечно да, только почему то выглядит как говно "

Дабы не участвовать в полемике, ибо сказано уже все или почти все, можно попросить посмотреть проект Ваш? ссылкой, в ПС или как то еще, в теме не нашел

 

а можно ли сформулировать вопрос таким образом - существуют ли магазины online, западные или лучше наши (не смог найти), где можно приобрести мебель с приличным дизайном не по умалишенным ценам? речь о мягкой мебели - кровати, диваны и пр
Буду боагодарен за ссылки

 

можете проекты свои показать? правда интересно, согласен с ТС, что лучше всего скажут проекты, а не мнение если можно в ПС, обещаю не выкладывать никуда и не выносить на обсуждение

 

Вот такое, сцуко, сплошь и рядом в строительстве/ремонте.

 

+100500

 

Ваще не вкурил Это че за нах?

 

А если опорожниться перед АС?

 

скажи проще, скатные кровли выше 3-х этажей запрещены нашими СП

в то же время разрешены, например, в Финляндии

так что о чём спор, только причины такого решения совсем не те, которые приводятся в теме

 

Всегда можно заложить кирпичиком если что ))

 

Димас, тут люди о высоком рассуждают а ты опять всё опошлил

 

На рассуждения про плоскую кровлю у меня компетенции не хватает.

 

Невиданная активность в "Строительство и ремонт"

SB уже пора приплачивать Вайноту

 

вкратце, по теме всех обсуждений)

без обсуждения "самого лучшего в мире дизайнера"

по факту миллион это за площадь метров 250-300 я так понимаю

не думаю что данная цифра дотягивает до средней, скорее на 10 дизайнов квартир метров по 100 приходится дай бог пару таких таунов, а дома типа 1000 метров вообще крайне единичны

с учетом ценообразования уверен, что вала работы там нет
вот и получается, что скорее всего, после каких-никаких налогов, аренды офиса/студии, зарплат сотрудникам там остается тысяч 300-500 в месяц, что не позволяет рассчитывать в г Москве на свою собственную квартиру с таким дизайном
чтобы заработать чисто дизайном на красивую жизнь надо иметь некислую студию дизайнеров на 20, с постоянным потоком

вот и возникает стойкое желание заработать - отсюда и берутся откаты и тд
но не стоит переоценивать мозги дизайнеров
в случае с этими гребенными радиаторами - 1000 процентов, что откат стандартный с продавца тут
а почему продавец продает за такую стоимость и мало кто этим занимается, то все очень просто - они нахрен не уперлись 99 процентам и массово их продавать невозможно, так как на 1 любителя Федоровой приходится 50 любителей классического/современного/ар деко и тд, хоть автор и считает, что они все нихрена не понимают

касательно дизайна в целом - дизайнер не более чем человек, который после общения с вами предлагает вам несколько вариантов света/стен/пола/мебели, но суть в том, что все абсолютно выбираете вы, а он только выражает свое мнение, что будет с чем сочетаться и советует, исходя из опыта

касательно цент/подряда и тд

в свой первый ремонт с дизайнером я тоже дико возмущался тому, что есть цены дешевле, но уже до второго раза прекрасно понял, что по сути своей дизайнер не обязан вам искать кто и где демпингует в данный момент, а только дает своих проверенных поставщиков со своими проверенными откатами

во второй ремонт я забил на это огромный хер, и просто говорил дизайнеру на его предложения, устраивают они меня или нет (поставщики/подрядчики и тд)
и если нет, то брал тех кого считал нужным

в обоих случаях во время ремонта хороших отношений с дизайнером не сложилось, но так как ремонт стресс полюбому, то и ожидать этого не стоило, как я теперь понимаю, и прекрасно с ними общаюсь

мой друг, не имеющий стеснений в средствах, вообще не понимает как можно ругаться с дизайнерами, у него все просто, утвердили картинки, утвердили график, утвердили смету
раз в месяца три он смотрит как и что получается
по факту всегда получается охрененно

а самое интересное, что дизайнеры при этом вокруг него бегают и в жопу целуют и семьями дружат

так вот, если отталкиваться от всех вещей вместе, в виде спокойствия/результата и тд, то теперь, насмотревшись на свой и окружающих опыт, я могу сказать, что если бы была возможность делать по варианту картинки/смета/график/ заехал с тапочками, я бы пошел этим путем
но до него пока не дорос


пс по факту дизайн это чистый маркетинг, кто как себя может продать
полный цикл 3х-4х домов и дизайнер рядом строит себе такой же, без проблем, это все на глазах моих произошло)))

 

Dimon206, Добавить нечего.
Щетаю тему раскрытой и закрытой.))

 

да ты про компетенцию по кровле не переживай, громче всех за неё агитирует тот, у кого её не было никогда так что можешь от души осуждать или воспевать
про сартиры/ванны за стеклом - не удобно, свет в ночи зажигать и шумоизоляция сомнительная, проверено лично неоднократно. Но может кому-то и за загородкой нравится - люди разные, как любит Илья как Stepa М.О. говорить.

 

Вот для него и существуют гребаные полотенцесушители за 180. Про таких Молоток и написал, что они "из тумбочки достают".

 

Предлагаю раз и навсегда в этой ветке разделить дизайн и функции Заказчика которые дизайнер может взять на себя в ходе отделочных работ. Это 2 вселенные которые объединены лишь желанием дизайнера заработать себе на какой нибудь Порхе, пусть будет турбо. На любой обычной большой эффективной стройке троица Инвестор-Заказчик-Подрядчик просто обязана ненавидеть друг друга и ругаться матом почти круглосуточно, иначе цена/качество будет весьма печально.

 

У вас это где?
У нас в Москве так не бывает. Ну нападало раз в 100 лет 30см за день, потом благополучно стаяло.

Надо гидроизоляцию кровли заказывать в специализированной конторе, а не строителям поручать и все будет хорошо.
И в процесс проектирования дома надо полностью вникать, не отдавать инженерку на откуп архитектору.
Про то, что скатные кровли также могут течь, я ранее тут писал.
И требовать ремонта - как то сорванные снегозадержатели, водостоки и пр.

 

вполне себе клиент-бизнес ориентирование правильное, не имеющее ничего общего с "деньгами из тумбочки", просто кто-то может себе позволить в определенных цифрах лакшэри жизнь и отношение к себе, а кто-то еще недозаработал на это.

Почему-то автор не пишет, что его обманывают на саморезах, хотя 1000 процентов это делают, и самое интересное, что в процентах гораздо больше чем в радиаторах

за 50тр в месяц можно нанять студента, который будет искать цены/писать письма и тд
в пересчете на стоимость ремонта он может окупить себя раз 10 минимум


вот просто из примера жизненного

на хелиски после каталки летели на пикник, и залетели за пивом, за ящиком пива на базу.
в пересчете на этот крюк я думаю это было самое дорогое пиво в мире, но нахрен пикник без пива???

 

Выливать стены из бетона или выкладывать из пеноблоков разница помню существенная была, когда дачу строил, в монолитный цоколь немало бабла влил ))
Внутрипольные конвекторы с вентиляторами раза в 3 дороже настенных секционных и еще куча тонкостей при монтаже.

 

Частое заблуждение принимать деловые отношения за ненависть и ругань.

Практика показывает, что постановка строителям задачи в виде чертежей не всегда эффективна. Дополнительным катализатором усвоения приоритетов задач служит мат.

 

есть русская пословица "за морем телушка - полушка, да рупь перевоз"

 

Я о большой нормальной стройке, там чертежи это далеко не самое главное, вы не поверите но там деньги в основном делят, каждая сторона своими аргументами) С тем что мат это не ругань на стройке полностью согласен.

 

Со 146 поста пошли картинки...

http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=829937&page=5

 

Я вот пошел как-то этим путем... Дойти не получилось... Бесконечный ремонт

Теперь только готовые объекты покупаю...