1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Почему "не рулит" крутящий момент.

Тема в разделе "Дизель-club", создана пользователем Sergy71, 14 янв 2014.

  1. Toss

    Toss Banned

    Регистрация:
    29 май 2013
    Сообщения:
    23,154
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Водит:
    Я привык рассуждать о более приземлённых вещах,а не фантазировать.
    Так вот конечно 1.8 достаточно перевозить жопу,можно так же вспомнить о том что есть ещё и 1.3 и 1.1. Но речь о нормальных авто,и если допустить тот вариант что пусть даже дизель совсем чуть чуть уступает бензину, и всё это процентов на 30 дешевле, то в чём всё таки рулезность ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Toss

    Toss Banned

    Регистрация:
    29 май 2013
    Сообщения:
    23,154
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Водит:
    Ну разорвал ты меня ,и чего ?:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. stonebridge

    stonebridge Старожил

    Регистрация:
    13 июл 2005
    Сообщения:
    6,954
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Да ничего особого, потешил самолюбие да лег спать
    пс
    ты тянешь разговор в бытовое русло, не интересно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. BM-Volga

    BM-Volga Абориген

    Регистрация:
    12 дек 2011
    Сообщения:
    2,072
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Производитель считает, что 535xd до сотни на 10% быстрее 535xi и это при ограничении момента на первых передачах!!!
    Поэтому не плохо бы подтвердить утверждение каким то весомым фактом. :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. BM-Volga

    BM-Volga Абориген

    Регистрация:
    12 дек 2011
    Сообщения:
    2,072
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В ход идут все более точные с точки зрения сравнительного анализа данные.
    Лично я абсолютно уверен, что в сопли раскачанный 320d дернет 328i как стоячего, при чем до двухсот :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. BM-Volga

    BM-Volga Абориген

    Регистрация:
    12 дек 2011
    Сообщения:
    2,072
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    35d разорвет в тряпки 30i (N53B30A). Все по честному - литраж одинаковый :p
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Toss

    Toss Banned

    Регистрация:
    29 май 2013
    Сообщения:
    23,154
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Водит:
    так в этом и есть главный смысл! лично я вообще на дороге не ведусь на таких дергачей бггг
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Sergy71

    Sergy71 Старожил

    Регистрация:
    31 авг 2010
    Сообщения:
    5,766
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    Чтобы "растянуть" тахометр дизеля до бензинового, ему нужна ГП в полтора раза меньше. Но с такой шестеренкой дохлый мотор не продать. Потому что с ней не будет чувствоваться "огромного" крутящего момента. Кому нужен дизель, который не будет "прыгать" на первой передаче? :D Ставят шестеренку "поближе", чтобы "перло, но недолго, чисто в городе". Иначе пипл хавать не будет. В результате - укорачивается каждая передача.

    Но разве парит это водителя, если шустро работает 8-ступенчатый автомат?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Sergy71

    Sergy71 Старожил

    Регистрация:
    31 авг 2010
    Сообщения:
    5,766
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    Сила - в голове, которая не только ест, но еще и думает. Хочешь экономии - бери самый дохлый дизель и хардкорно экономь.

    Хочешь максимальной динамики - бери самый мощный мотор, пофигу на каком топливе и получай удовольствие на все деньги.

    Все остальное - компромиссы той или иной степени. И самая печальная его форма - 50d. Отвалить денег "как за ///M", а в результате - ехать хуже 50i.

    Что еще остается тогда? Вместо динамики получать удовольствие от экономии топлива. На тачке за 5..7 миллионов рублей.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    а если на все деньги не выходит самый мощный аффтамабиль? :D
     
  11. Sergy71

    Sergy71 Старожил

    Регистрация:
    31 авг 2010
    Сообщения:
    5,766
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    Купить то, на что хватает денег и перестать фантазировать на тему крутящего момента, нарисованного в буклете на автомобиль.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Так на каждой передаче скорость растет в три раза, автомат переключает быстра... не врубаюсь в логику... откуда дохлый мотор, если мощность, как ты показал на графиках, одинаковая :)
     
  13. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    погодь... по всем твоим графикам разгоняются одинаково... или что сравниваем?
     
  14. BM-Volga

    BM-Volga Абориген

    Регистрация:
    12 дек 2011
    Сообщения:
    2,072
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Регулярно приходиться читать, мол ГП позволяет дизелю хоть как то соревноваться с бензином!
    Есть предложение, а прикиньте-ка вы силу на колесах F25 35i и 35d с одинаковой парой, а то как то не хорошо получаеться - на дизелях главной парой растягивают момент от мотора, а не бензинках наоборот. ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Sergy71

    Sergy71 Старожил

    Регистрация:
    31 авг 2010
    Сообщения:
    5,766
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    Вы задаете вопросы быстрее, чем думаете?

    Допустим, есть два автомобиля. Пусть 20i и 20d. Чтобы они ехали "ноздря в ноздрю" насколько это возможно близко, нужно сделать так, чтобы передаточные числа их ГП отличались ровно в 1.4 раза.

    А теперь найдите величины их ГП, сравните их между собой и скажите, что думаете по этому поводу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. BM-Volga

    BM-Volga Абориген

    Регистрация:
    12 дек 2011
    Сообщения:
    2,072
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Зажатый по моменту 30,35d,50d и ГП растягивающая момент не в счет!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    что дизель таки едет быстрее? вы вроде еще не публиковали симуляцию н47 и н13... можно попросить в студию...

    откуда взялось ровно в 1.4 раза? опять про максимальный момент песня?
     
  18. BM-Volga

    BM-Volga Абориген

    Регистрация:
    12 дек 2011
    Сообщения:
    2,072
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вроде во всем диапазоне 1000-4500 момент у дизеля просто выше, а не из-за низких оборотов.
    Беда - солярка горит плохо, а то бензинки давно уже отправились бы туда где паровые котлы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Sergy71

    Sergy71 Старожил

    Регистрация:
    31 авг 2010
    Сообщения:
    5,766
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    Не очень понял, что имеется в виду. На F25 35i установлена ГП 3.385, на 35d - 2.813. Они разные. Зачем что-то выдумывать?

    Одинаковые ГП установлены на 50i / 50d. К чему это привело - написано прямо в этой теме, ссылка внизу первого поста.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. BM-Volga

    BM-Volga Абориген

    Регистрация:
    12 дек 2011
    Сообщения:
    2,072
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    2/3 тюнеров это обезьяны с гранатой.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. BM-Volga

    BM-Volga Абориген

    Регистрация:
    12 дек 2011
    Сообщения:
    2,072
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Серьезные сережки с форума, с екселем на перевес за всегда круче и умнее каких то смешных ребят из баварской деревни. :D

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. BM-Volga

    BM-Volga Абориген

    Регистрация:
    12 дек 2011
    Сообщения:
    2,072
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Равная мощность+Равная трансмиссия+ Равное сопротивление=Равные условия сравнения. Глянем рулет момент или погулять вышел.
    И хватит ерзать как девочка-припевочка: "Ой да за чем надо что-то выдумывать! Ой да возьмите мою подружку с мотором 450 и сравните его с 381 сильным!"

    По секрету ;) при одинаковой ГП 35d даже на +1 передаче отрывают причиндалы 35i :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Sergy71

    Sergy71 Старожил

    Регистрация:
    31 авг 2010
    Сообщения:
    5,766
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    Смотрю в книгу, вижу буквы, да? Сравнение было 407лс против 381лс - тогда 450 еще не продавались.

    А чего-бы не сравнить? Момент-то огого какой, пофиг на мощность, да?

    Сосо, надругается, отрывает причиндалы. Уверенно расширяете свой словарный запас. Скоро Эллочке-людоедочке конкуренцию составите. Осталось всего 25 слов. :thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Sergy71

    Sergy71 Старожил

    Регистрация:
    31 авг 2010
    Сообщения:
    5,766
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    Серьезные дядьки понапокупали 50d, поверив цифрам смешных ребят из баварской деревни и слили все заезды против 50i (407 который).

    Долго думали, что за хня. Потом поняли и стали получать удовольствие от экономии топлива. Отчет в этой теме.

    PS: расход своей пятерки сравните и предъявите в Баварию - почему не сходится с тем, что указано.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. BM-Volga

    BM-Volga Абориген

    Регистрация:
    12 дек 2011
    Сообщения:
    2,072
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сравнение равной мощности - 35d(313лс) и 35i(306лс) с одинаковой трансмиссией (КПП+ГП) будет или в третий раз напомнить, что слова " слив и демагогия" пишутся короче. :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    ой, давайте сравним *20и о 150 лыс с *20д о 177 лыс и скажем, что 180 тогда еще не продавалась :)
     
  27. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    погодь... там речь о *35. и сравниваем симулятор с цыфрами от инженерофф :) очень сильно не бьются цыфры...
     
  28. Sergy71

    Sergy71 Старожил

    Регистрация:
    31 авг 2010
    Сообщения:
    5,766
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    Говорил ведь уже, только не запоминаете Вы нифига: обращайтесь в личку. Там будет озвучен прайс на подобного рода, неинтересные мне занятия, отнимающие мое время. Вряд-ли Вы сможете себе это позволить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Sergy71

    Sergy71 Старожил

    Регистрация:
    31 авг 2010
    Сообщения:
    5,766
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    Что на стол подали, то и ели. Машины одного поколения, у одной - чуть больше мощность, у другой - намного больше момент. Причем "моментная" по буклету должна разгоняться быстрее. Но "не шмогла". Что подтверждается:
    1) моими расчетами Мкр на колесах
    2) независимым симулятором
    3) реальными заездами
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. BM-Volga

    BM-Volga Абориген

    Регистрация:
    12 дек 2011
    Сообщения:
    2,072
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Популизм, эксель, симуляторы, включание дурака под видом не понимание, что такое сравнение при остальных равных, ерзанье, выдергивание каких то псевдофактов и некорректных сравнений - этому всему уже 3 года. Товарищ во всех этих дисциплинах профессионал!
    Тем не менее, в силу не состоятельности фундаментальной основы - регулярно плюхается попом в лужу и начинаются хныки-хныки про ваню, деревню, профессора, про экскаватор и т.д. и т.п.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика