Почему "не рулит" крутящий момент.

не глупи, я говорил и про литраж и про тех. решения - турбо и его тип в данном случае

4-й раз скажу - я сравнил, вернее привел слова лучших дизелистов данного форума. Гаражи и выводы - их, а не мои

 

А какая разница ,где он "надут" в гараже или на заводе.

 

Разница лишь в том, что в данном случае корректнее рассматривать стоковые авто! В гараже можно извратиться как угодно, но тогда это не будет соответствовать заводской маркировке.

 

Так и на заводе один и тот же движек тоже извращают по разному, или там просчитано? Да просчитано для одной версии 100ткм,для друглй 300ткм.

 

Вы реально не понимаете или прикидываетесь?

Об этой "пятёрке" можно говорить как о ВАЗ 2105 в сравнении с другими заводскими авто ?

Для информации, это авто чемпиона Литвы по ралли в своём классе ( в котором не только жигули есть). Там даже мотор жигулёвский ,только в нём момент около 300 и столько же лошадей.

 

А какая разница сток или переделанная????
335д 360лс 750нм против 335i 400лс ххх нм? Почему 335д валит на корпус быстрее?

 

На канале РенТВ откуда автор черпает свою информацию есть статья, опубликованная годом позже, где мерседес впереди планеты всей по обману автовладельцев.

 

Ты привел сравнение не пойми как надутого 20d в девичестве 180 сильного с 245-ым бензином в достаточно понятном ключе.
Когда тебе указали на не корректность, ты сослался на литраж, цитаты:

Тема про "мопед не мой"(c), мол ты лишь процитировал лучших дизелистов, появилась чуть позже и сравнение не делает более корректным.

 

Квалификация надувальщиков разная, а как следствие результат может сильно отличаться.
Конечно есть "гаражи" и c грамотными специалистами, но я не припомню, чтобы 20d программно надували до 245сил.

 

Перечитай свой вопрос ,в нём уже есть ответ!

 

ты непроходим. Тебе шашечки или ехать? Так задела ссылка на слова дизелистов о неедущем моторе?

тебе в 5-й раз сказать, что я привел слова дизелистов и потом порылся и нашел мощь/момент на дополнительно заданный вопрос? Не давая по сути от себя никакой оценки, т.к. опыта в данном мероприятии тюна дизеля у меня никакого

Мои посты и сравнения в данной теме абсолютно корректны. Точка.

Или нужно к каждому посту из 2 строк писать дисклеймер на 2 страницы и сразу писать трактат с ответами на все могущие возникнуть в будущем вопросы? Мы тут вроде на форуме, а не кандидатские защищаем. Когда я писал про 2л, то не думал, что кто-то начнет изощряться и искать, к чему бы прицепиться в этом прозрачном и понятном сравнении. Кстати, тогда это был ответ на не совсем адекватную претензию, что "что это я не нашел мотор пообъемнее для сравнения и помощнее". "2л на 2л" на него идеально отвечало. То, что я не написал, что оба двигла имеют 4 горшка и аналогичную систему наддува, может быть поводом для претензии только для неадеквата. Давай ка еще вспомни, что в 90-х 2л бенз у БМВ был 6 цилиндров и развей мысль в сторону обсирания бенза

 

Ну я это сказал. Перепутав 328ай с тем, что раньше было на самом деле 328ай.Мой косяк по неосведомлённости последних моделей. Но как бы там нибыло, мощность то у них сильно рознится(245 против 163 ) , при том что мы сравниваем авто с одинаковыми данными (плюс/минус) ,но разным моментом. Это первое.
Второе.Речь вовсе не шла о том, кто за кем гоняется а кто от кого уезжает.
Так что пример 328 был НЕ корректен, по крайней мере в контексте ЭТОЙ дискуссии.

 

Это лучший аргумент в этой теме!
Даже возразить нечего...

 

да, это норм, у меня не было претензий к фразе, я на нее спокойно отреагировал. А позже описывал причины сравнения именно с 328. Они по своему корректны, т.к. именно 328 это "нормальное" состояние мотора н20, а 320 - урезанная версия. Это скажем так сравнение "по железу". Но и сравнение шло с нестоковым 320д.
Сравнение "по мощности" в свою очередь тоже корректно.
А оба они вместе дают более полную картинку

 

сравнение поколений моторов реально непростое... сейчас в двух литрах у дизеля идет старый н47, который идет там без изменения с прошлого поколения бимеров и вышел на рынок одновременно с н46. все эти 18д, 20д, 23д. После этого появилось новое поколение беззинового мотора, который постарались приблизить к дизелю, ну там типа непосредственный впрыск, тнвд и т.п турбины то есть что чему соответствует по поколениям не совсем понятно

но по идее следующим должны будут сделать новый дизель реально интересно смогут что-то придумать, или нет. Я бы поставил на то, что нет.

 

245 против 163 ?
Ну бог с ним 20ай задушен, но мощность у них одинаковая, а соответсенно очень наглядно видно отличия! Вот о чём речь. и 28ай, в эту картину ничего нового не добавляет, и лишь скорее подтверждает её.

 

"Турбины"

Есть х3 с новой турбиной, турбо бенз отдыхает пока на низах...
У vw есть новый 2литровый двиг битурбо 280лс, так что бензы пока не сравнить с тракторами

 

245 против 184, а если точнее, то против 235 лс / 460 нм, если вспомним, что сравнение было тюненного дизеля.

Повторюсь, сравнение по железу считаю корректным, с тз одинаковой тех. продвинутости двигла, а если оно идет вкупе с мощностным, то получается наиболее правдивая картинка

 

И новые диз моторы уже есть - поколение В, но вот к нам не идут

 

В деле борьбы за правду, пока мне не надоест, я непобедим. Про шашечки не понял.
Меня ни как не трогает фраза про дизелистов, так как в ней нет содержательной части – я это продемонстрировал, заменив слово сопли на слюни. Надеюсь это понятно.

Особенно про слюни и последующие ссылки на “лучших дизелистов”.

Если вы можете быть не правильно поняты, вы обязательно будете не правильно поняты. (закон Мерфи). Ни кто не знает, что вы там додумываете.

Там было: ”больше и мощнее мотора не нашли для сравнения” -.к.ц.
Просто удивительно как можно вести дискуссию так невнимательно читая высказывания оппонента и потом додумывая себе что-то……

Ну если адекваты считают идентичность моторов по литрам, количеству горшков и наличию системы надува достаточным условием для приравнивания моторов, вот идентичные в вашем понимании моторы 
N57D30U0 - 204 PS
N57D30O0 - 245 PS
N57D30O1 - 258 PS (про надутый в гараже до 360+ сил упоминать не будем)
N57D30T0 - 306 PS
N57D30T1 - 313 PS

Приравнивайте!

 

Серж, ты сколько лет уже мечешься между мощностью и моментом?
2 года или 3?
И ничего не меняется - ты создаёшь сферических коней, и затем начинаешь гадать, как быстро они смогут скакать в вакууме.

50 лысы это что в твоём понимании: а) макс. мощность мотора; б) некая "средняя мощность", которой тут постоянно оперировал синьёр Преслувутый?
Если "а", то задачу решить невозможно.
Если "б", то выйдет сферический кран, работающий в альтернативной вселенной в абсолютном вакууме. Ибо ты пренебрёг всеми потерями, которыми в нашем измерении пренебрегать нельзя. И принял какую-то воображаемую "среднюю" мощность ДВС, непонятно каким боком прислонившуюся к реальному двигателю.
Если ты знаешь путь решения этой задачи, приведи его пожалуйста, мне будет очень интересно увидеть как решаются подобные задачи с пятью неизвестными

Серж, ты решил блеснуть знанием сатиры?
Как твой расплывчатый пример с краном соотносится с разгоном автомобиля?????????????????????
У него что, есть динамический фактор, и остальные 9 показателей, применяемых в теории автомобиля для расчета времени разгона?

 

Лёва,тут решение очень простое. 30 сек.

 

Не знаю, что ты там думал и хотел сказать, когда это писал, но используя правило мерфи я все понял по своему и не согласен со сказанным.
Вообще, мне неинтересен это "дриспут" с неконструктивным занудой, который вроде бы цитирует мое сообщение, а отвечает что то отвлеченно свое. За сим прощаюсь, айда в игнор

 

Не прав ты. При одинаковом разгоне расход практически одинаквый (у дизеля чуть меньше), а вот при одинаковом "тошнении" т.е. работе ДВС на малых нагрузках расход топлива у дизельмотора действительно меньше

 

Не соглашусь.Достаточно взять городской режим (режим разгон-торможение) и всё станет ясно. По крайней мере на более старых моторах это очевидно. Как с новыми - я не знаю.

 

я прав. я не тошню, в пробках не стою, у мя расход вдвое. к примеру на 200 кмч в стационарном режиме дизель показывает 7.5 моментный расход, беззин у мя показывал 16.

 

1000 км со скоростью 130-150км/ч на Е53 дорест, 5АКПП , средний 9. Иинтерессно, сколько бы 3.0ай сожрал бы ?

 

Мотор не может иметь расход 9,6 на круг.
Расход у мотора обычно удельный Х гр/э.л.с.-ч
То что ты пишешь это расхд автомобиля

 

240

Ему все равно не угнаться за Н20 245/350

 

Я не знаю, что в твоем пониманни "ясно".
Если 2 авты с одинаковой массой разгоняются одинаково максимально интенсивно, то в их моторах должна сгореть одинаковая масса топлива, чтобы получить на выходе одинаковое кол-во энергии.
Но тут у оттомотора и дизельмотора есть масса отличий (в том числе и по массе топлива), дающих преимущество и тому и тому, но в целом для упрощения можно их прировнять.
При торможении (снятии ботинка с педали подачи топлива) у обоих типов ДВС форсунки не открываются (расход О)
А вот при малых ускорениях (малых нагрузках) расход у дизеля значительно меньше, т.к. мотор может работать на сильно обедненных смесях (что повышает индикаторный КПД)
К тому же у дизельмоторов при малых нагрузках насосные потери меньше