Почему "не рулит" крутящий момент.

Газы войдя в турбину продолжают расширяться и отдают часть своей энергии рабочему колесу ТК, приводя его в движение. Т.е. для полезной работы используется та часть энергии, которая в безнаддувных ДВС теряется

 

Можно, но ты так и не догадался

Да ну?
Сам так решил или вычитал где?

СС это сокращение "степень сжатия", инженеры в обиходе так обычно пишут.
И это не масло масляное, т.к. в бензиновых газотурбинных ДВС СС не особо сильно повышается, но часть энергии ОГ (остаточных газов) удается отобрать в турбокомпрессоре, за счет чего и повышается эфф. КПД ДВС

 

что такое программно?

удалив сажевый, егр надували 2Д до 280 лс

 

Послушай, не лезь ты в сложное, ты даже в терминологии путаешься постоянно, поэтому и не понимаешь изложенное мной.
Тут одной физики недостаточно для понимания, нужно хорошо знать теорию ДВС и особенности рабочих процессов.
Да и механику неплохо бы, чтобы поршни друг о друга не тормозились при разгоне коленвала
"Факельное зажигание" применяется у ДВС с разделенными КС, в бензиновых со впрыском в цилиндр нет предкамер, и никакого "факельного типа" там нет.

 

ну так расскажи. А то все не лезь, да не лезь... без терминов никак нельзя?

про факельное зажигание я не говорил. я говорил про факельное горение Если тебе интересно я тебе могу рассказать что имеется ввиду и даже показать картинку. Твое бравирование терминами, сокращениями, рассказаками, что надо знать теорию двс, термины и сокращения говорит только о том, что ты сам не знаешь о чем пишешь Именно для маскировки обычно и сыпют терминами вне профессиональной среды.

Есть еще хороший аргумент: "да что с вами разговаривать!"

 

Мужики, реально не осилю столько букв.

Что решили, если в двух словах?

P.S. Если серьёзно, то возник вопрос, а зачем собственно делают и бензиновые и дизельные двигатели? (ну это вопрос риторический, на тот случай, если местные гуру уже решили, что разницы нет; или что однозначно лучше "х", а не "z")

 

правда наверно это 23d, что сути не меняет, т.к. это 2 литра, только с двумя турбинами

 

в двух словах:
1. пока ничо не решили. есть много разных мнений.
2. ну разве что дизель для экономящих затраты на топливо... хотя появилось давеча мнение, что бензин и дизель одинаковы по расходу и даже что бензин экономичнее, но ему пока мало кто верит...

 

Топливо горит в турбине?... а где про это почитать?

 

Без изменения аппаратной составляющей. (со стендовой подверженностью, а то слишком много гаражных сказочников)

 

Каждый решает сам для себя. Выбирает то, что ему нужно.
А для того что бы определится, надо или самому попробовать, или хотя бы внимательно и много прочитать Хотя, лучше один раз увидеть,ч ем сто раз услышать..

 

не, топливо горит в камере сгорания, она же инода называется газогенератором. И сгенерированные газы иногда называются рабочим телом, они поступают в турбину и ее крутят. При этом они расширяются и остывают, а энергия превращается из тепловой в механическую...

Если притти на електростанцию, то там лучше всего видно - стоит котел, в котором кипятится вода и превращается в пар (у нас это происходит в цилиндре), потом пар подается на турбину высокого давления и часть своей энергии отдает, оттуда подается в турбину среднего давления и еще часть энергии отдает, оттуда в турбину низкого давления и опять часть отдает, оттуда в теплообменник, оттуда в градирню...

У нас так же, только вместо турбины высокого давления поршни, в место низкого - турбонаддув.

А дальше стандартное масло масляное - от чего кпд турбомотора выше - от того, что надули больше компрессии или от того, что отработанные газы отдали часть энергии в турбине Это одно и тоже с энергетической точки зрения Ну как момент и мощность о которых тут спорили изначально

 

Примерно ясно.
Предлагаю топикстартеру каждые 10 страниц подводиь промежуточные итоги в 5(10) пунктах.
Так будет проще следить за мыслью и её развитием.

 

не, хрен найдешь эту страницу и это сообщение.

 

и в ЛС дублировать

 

В чём трудность делать это в начале 10-ой, 20-ой.. 70-ой страницы по итогам предыдущих?

 

Пожалуй, самый верный совет.

 

Зачем ?

 

Где здесь написано что горит???

 

Нельзя, если ты вдруг заговоришь на польском, то я тебя не пойму, хотя часть слов в твоем объяснении покажутся мне знакомыми.
Так и в теории ДВС требуется знать терминолгию, чтобы точно выражать свои мысли, понимать самому и быть понятым другими.
В противном случае появятся пассажи про "факельное горение" или выводы что гетерогенная смесь это вовсе не смесь

 

В бензиновых турбомоторах СС особо не надуешь, там обычно СС намерено снижена чтобы при работе на мощностных режимах не возникала детонация.
Т.е. при работе турбины фактическая СС становится такой же, как у безнаддувного ДВС со СС около 10.
Таким образом выигрыш в КПД только за счет отбора у ОГ энергии на привод компрессора

 

Я обосновывал ещё в сообщении № 2263.

 

спасибо, что повторил то, чо я написал выше про детонацию.

если ты еще напишешь как момент с турбины попадает на колеса, то ваще супер Отобрать-то энергию можно, но ведь цель не отобрать, а направить в полезное дело, полезное дело же одно - увеличить момент на колесах. Только это повысит кпд...

А если еще обратишь внимание, что термины компрессия и сс суть разные понятия, то я пожму твою мужественную руку

 

а теперь давай еще один мысленный икс-перимент проведем... ну типа нафига турбина и все такое...

берем мотор наш любимый и вырезаем из выпускного тракта турбину, чтоб не мешала. Вставляем ее во впускной тракт и крутим електромотором из розетки... Вапрос - от того что мы перестали отбирать энергию у выхлопных газов мы повысили мощность двигателия, или понизили? Мой ответ - повысили

 

ну так учись выражать свои мысли так, чтобы быть понятым в среде общения. терминологические споры - самое бесполезное занятие в мире

 

Очень просто - применение турбонаддува снижает насосные потери при впуске, что увеличивает мех. КПД и в итоге увеличивает эфф. КПД.

А где я писал что это одинаковые понятия??????????????

Это не ко мне, лучше обратись со соей идеей к автору топика.
Я сферических коней в вакууме не гоняю

Я изредка общаюсь на форуме конструкторов двигателей, вроде все участники мои мысли понимают, ибо терминология едина

 

во, видишь. вот мы и увидели что масло - масляное... а называть это насосными потерями или еще как - пофик. Мы увеличили турбиной компрессию. А вовсе не степень сжатия. А то откуда мы отобрали энергию пофик...

насчет своих мыслей я тебе сразу сказал - в круу общения. Когда ты общаешься на форуме специалистов то тбя понимают, тут я тебя не понимаю, а ты меня. А ржать при этом над терминами - ну можно палец показать и ржать над этим, наверное где-то и так принято

 

Если не изменяет память, БМВ уже ставили электро-турбину на малые обороты.

 

Я вижу что до понятия "фактическая СС" ты пока еще не дошел
И как я понимаю, ты путаешь компрессию и степень наполнения цилиндра.

Я выражаюсь с использованием общепринятой терминологии. Кто знает - поймет, а кто не поймет - тому в эти тему еще рано

Ну как не ржать, если ты утверждаешь, что гетерогенная смесь это не сместь?
Или что форсунка впрыскивает прямо на свечу зажигания?

 

То что написал antspb полный бред, турба больше сил дает чем компрессор
У бмв нет "електротурбин", только у audi rs5 tdi