1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Вы верите в Бога?.. 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Johnnie Walker, 20 сен 2010.

?

Верите в Бога?

  1. Да

    695 голосов
    65.7%
  2. Нет

    170 голосов
    16.1%
  3. Атеист

    149 голосов
    14.1%
  4. Не задумывался

    44 голосов
    4.2%
  1. Stanis

    Stanis Старожил

    В клубе с:
    18 сен 2009
    Сообщения:
    4,300
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Именно. Коммунисты по всему миру уничтожили столько народу, что ни одной инквизиции и ни одному джихаду не снилось. А ведь они хотели именно по совести, без религии т.с. жить. Самые кровавые и ужасающие режимы в истории были именно утопии, отрицающие системные религиозные, традиционалистские представления человека о справедливости.

    Собственно, последнии и появились исторически как реакция на безрезультатность формулы "если каждый начнет с себя". Иудеи это поняли еще примерно четыре тыщ лет назад и возвели правила общежития древних бедуинов в религиозный закон: убил, украл, искалечил - отвечай по принципу мера за меру (т.н. "око за око"). А чтоб было понятно всем, обобщили в 10 нехитрых постулатов. С тех ничего лучше не придумали. По совести жить так и не стали, а библейские ценности, по крайней мере в христианской деноминации, стали основным поведенческим ориентиром для более чем половины населения Земли.
     
  2. Stanis

    Stanis Старожил

    В клубе с:
    18 сен 2009
    Сообщения:
    4,300
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Нет, это не политика, а часть культуры. НО, политики используют религию как инструмент. Точно также как они используют любые другие аспекты культуры: искусство, например. Кино, музыка и т.п. активно использовались и до сих пор используются разными политрежимами для контроля над обществом или пропаганды. Во времена СССР, например, гос-во запретив религию, переключило свое внимание на искусство - оно точно также использовалось для управления стадом.
     
  3. in4ser

    in4ser Живу я здесь

    В клубе с:
    14 май 2009
    Сообщения:
    8,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Лохи - главная ценность либерализма и религии.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Stanis

    Stanis Старожил

    В клубе с:
    18 сен 2009
    Сообщения:
    4,300
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Лохи как раз активно используются тоталитарными и авторитарными режимами. В либеральных обществах религия и гос-во жестко ограничены от вмешательства гос-ва, потому они и называются либеральными - т.е. свободными.
     
  5. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,475
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    "гос-во жёстко ограничено от вмешательства гос-ва" (с) :D
    ты про Украину штоле? :D:D

    Называться они могут как угодно, хоть "либеральными", хоть "монопенисуальными".

    Свободной в этой галактике может быть только сиська тёти Маши, и то не всегда.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Stanis

    Stanis Старожил

    В клубе с:
    18 сен 2009
    Сообщения:
    4,300
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Оговорился. Хотел сказать либеральные общества жестко ограничены от вмешательства гос-ва и религии.

    По поводу идеальной свободы - разумеется ее не сущетсвует. Но есть гос-ва где ее больше, есть где меньше. Где ее меньше там гос-во навязывает обществу "правильные" формы взглядов как на религию, так и на искусство и т.п.
     
  7. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    Не понял последнее предложение?

    По совести жить или не жить может конкретный человек, собственно это он и делает, но в рамках условных 10 заповедей. То есть границы совести очерчены законом, она как хорошее вино, которое принимает форму сосуда.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Stanis

    Stanis Старожил

    В клубе с:
    18 сен 2009
    Сообщения:
    4,300
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В том то и дело, что совесть не стихийное явление - типа вот давайте все начнем жить по совести. Пока чел не видит ориентиры, он предпочитает о совести не вспоминать. Исключения конечно есть, но средняя масса живет по формуле: "не делай так, Б-г накажет".
     
  9. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    Да, закон это общее, для массы, без исключений (более или менее), совесть это личное и находится в области свободы.
    Сложно представить закон говорящий "граждане рф должны жить по совести, наказание в размере ххх за то что живешь не по совести"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Chita

    Chita Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Созвучно, но буквы в другом порядке должны быть.

    όχλος — [охлос] ουσ. а. толпа, сборище людей, масса … Λεξικό Ελληνικά-ρωσική νέα (Греческо-русский новый словарь)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Stanis

    Stanis Старожил

    В клубе с:
    18 сен 2009
    Сообщения:
    4,300
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Хотел, кстати, наоборот сказать, что совесть это стихийное явление, но вы дали более верное определение. Совесть это из области личного, а потому и не может стать нормой поведения. А мораль из области закона, а потому может и есть норма поведения.
     
  12. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,686
    Пол:
    Мужской
    :cool: А какой моралью руководствовались родители Луки, Матфея, Иоанна и Марка? А их деды и бабки? А их прадеды и прабабки? А родители тех писцов, кои положили на пергамент текст Ветхого Завета? :cool:
    А какой моралью руководствовались все те, кто жил до возникновения этого сборника сказаний и легенд?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Stanis

    Stanis Старожил

    В клубе с:
    18 сен 2009
    Сообщения:
    4,300
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Те, кто был иудеем руководствовались моралью Торы (ВЗ), те кто был греческого (и т.п.) происхождения - системой ценностей грекоримского язычества. Наиболее просвященные из них возможно были знакомы с трудами греческих философов, которые разрабатывали различные подходы к нравственности. Но это в лучшем случае. А в массовом случае - были обычными язычниками как и все. Где-то участвовали в человеческих жертвоприношениях (ради хорошего урожая например), где то ходили посмотреть на гладиаторские бои..

    P.S. До написания Торы, на БВ господствовали языческие представления о нравственности. Не сильно отличающиеся от греко-римских по сути. Человеческая жизнь в этих представлениях не была самоценностью. Убийство, воровство, например, карались государственным законом в том случае, если это затрагивало интересы правящей элиты или государства. Моральная же сторона вопроса вообще никак не учитывалась.
     
  14. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,475
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    http://www.bbc.co.uk/russian/international/2015/05/150515_columbia_bishop_gay_apostles

    Это на самом деле вполне жизнеспособная версия, которая многое объясняет и в современном жизненном укладе человечков в рясах.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,543
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нормально. После клятого русофоба Войтылы была надежда на Бенедикта, но того педерастическая мафия турнула и поставила правильного смотрящего, Франциска. Лет через 30 Самого в пидоры запишут. Он же в окружении мужчин постоянно был :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. YusupDag

    YusupDag Местный

    В клубе с:
    13 ноя 2010
    Сообщения:
    22,686
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Дагестан респ.
    Водит:
    Отличные слова:thumbup:

     
  17. Stanis

    Stanis Старожил

    В клубе с:
    18 сен 2009
    Сообщения:
    4,300
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Колумбийский епископ это конечно сила и новое слово в истории))))

    По теме, апостолы были иудеями, коих в то время за содомию и лесбиянство казнили по законам Торы (Ветхого Завета т.е.) - основного уголовного и гражданского закона Иудеи той эпохи. Гомиками они быть физически не могли. Забили бы каменьями.

    Что касается педерстии и педофилии в Европе, так это было обыденным делом в античной Греции и Риме за столетия до появления первых христиан, еще со времен знаменитых 300 спартанцев (которые состояли из гомосексуальных пар воинов любовников, причем взрослых с юношами).

    Религиозная храмовая практика безбрачия и женского целомудрия была также весьма развита в языческих культах античности, когда юношей или девушек посвящали какому-либо божеству. Христианские монастыри - это просто логичная эволюция этих культов, которые слились с христианством.

    Христианство, кстати, наоборот стало жестко бороться с сексуальной свободой античного мира. Радикальное мракобесие средневековья стало как раз таки реакцией на упорное нежелание тогдашних европейцев прощаться со свободой нравов. Собственно, как только Европа перестала быть религиозной все стало на круги своя - гомосеки и лесбиянки из гонимой части общества стали обычной ее частью - как и 2 тыс. лет назад во времена античности. По кол-ву (в масштабе к населению) их не стало ни больше не меньше, просто скрывать перестали.

    [​IMG] Роспись сосуда 540 г. до н.э.

    [​IMG] Поцелуй (Эрастес-любящий и эроменос-любимый), роспись 480 г. до н. э.

    [​IMG] Аполлон, Гиацинт и Кипарис, занимающиеся музыкой и пением
    Шалунишки, гы)))
     
  18. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,543
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Был Хакон Черноусый славным хевдингом, бродягой и пиратом, как это у них, викингов-то, водилось; и вот однажды отправился он служить за звонкое золото византийскому кесарю. Отслужил недолго, получил награду и с триумфом возвратился в родные фьорды. А надо заметить, что на службе кесаря он крестился.
    И созвал старик Хакон весь свой народ, семью, слуг, рабов и воинов, и сказал им: «А ну-ка, принимайте веру в нового бога».
    Его спросили: а зачем нам принимать веру в какого-то нового бога, и что нам с той чужеземной веры?
    И Хакон рассказал им потрясающую историю, которую впоследствии дословно записал ошарашенный ею монах, проезжавший с миссией через те края:
    «Жил в далекой южной стране — говорил своим родичам Хакон — могучий конунг именем Иисус. Его дружина была совсем невелика — всего двенадцать бойцов — но каждый из них был отчаянным берсерком, и приносил вождю много добычи и вражьих отрубленных голов. Но увы! Один из них оказался предателем, потому что был недоволен своей долей при разделе награбленного. Он выдал конунга Иисуса врагам, когда тот спал в лесу, упившись хмельного, после славного боя. Его схватили, прибили гвоздями к носу боевого корабля и вышли в холодное море, и он умер. Его враги так боялись его — даже мертвого! — что бросили его тело в глубокую пещеру и завалили огромным камнем. Но на третий день! Он воскрес из мертвых! Раздробил камень на части, вылез из пещеры, набросился на всех своих врагов и предал их лютой смерти! И за это Один забрал его в Вальгаллу живым!»
    Крестился весь фьорд и все окрестные деревни.


    (C)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. DonDiego

    DonDiego Абориген

    В клубе с:
    23 янв 2011
    Сообщения:
    2,917
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чечня респ.
    Водит:
    Для каждого из нас Господь посылает Ангела...
    Он охраняет Душу... по воле Бога его никто не видет...
    но каждое мгновение Он рядом с нами... никто не видет,
    кто смотрит глазами... но видят его те, кто видит Душой и сердцем...
    им дается видеть Чудо в жизни... Ангелы не покидают нас никогда...
    держат крепко наши руки в своих нежных руках и... спасают от беды,
    зла, грусти и одиночества...отличают для нас дорогу от кажущего к настоящему... от недоверия и лжи теряют силу и... страдают так же,
    как и мы...
    Верьте и Любите глубокой искренностью... эти светлые чувства дарят силу нашим Ангелам......

    Итак, всякого, кто исповедует Меня пред людьми, того исповедую и Я пред Отцом Моим Небесным. А кто отречется от Меня пред людьми, того отрекусь и Я пред Отцом Моим Небесным.

    Матфея 10:32-33
     

    Вложения:

    • BWIHQy6Mzc0.jpg
      BWIHQy6Mzc0.jpg
      Размер файла:
      12.4 КБ
      Просмотров:
      2
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. DonDiego

    DonDiego Абориген

    В клубе с:
    23 янв 2011
    Сообщения:
    2,917
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чечня респ.
    Водит:
    С Праздником вас православные!
    Мы все грешники, но верить в Бога, который нам обещал Царство Небесное, намного сильнее, чем быть атеистом и верить в вечную смерть.
     

    Вложения:

    • lEl8zG5Df4w.jpg
      lEl8zG5Df4w.jpg
      Размер файла:
      110.3 КБ
      Просмотров:
      3
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. sevdalin

    sevdalin Старожил

    В клубе с:
    19 окт 2010
    Сообщения:
    4,463
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Спаси Господи!
     
  22. Mighty Joe

    Mighty Joe Живу я здесь

    В клубе с:
    10 сен 2009
    Сообщения:
    11,941
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    [​IMG]

    :hi: :nod: :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. andrex-1

    andrex-1 Banned

    В клубе с:
    5 фев 2009
    Сообщения:
    4,192
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. FD_

    FD_ Banned

    В клубе с:
    16 апр 2015
    Сообщения:
    888
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Попытка раскрутки своего непопулярного жж путем популярной конфы - это очередной пример "высокоморальности" самоназываемых "атеистов", обычно являющихся простыми ненавистниками РПЦ.
     
  25. andrex-1

    andrex-1 Banned

    В клубе с:
    5 фев 2009
    Сообщения:
    4,192
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. MOTORRAD

    MOTORRAD Завсегдатай

    В клубе с:
    26 окт 2007
    Сообщения:
    1,279
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    о! :eek:
    вы тут все еще мучаетесь с вирусом мозга?
    :D
    Аминазин это решит :nod:

    еЩе от бреда помогает развитие мозга :D

    Бред это.
     
  27. FD_

    FD_ Banned

    В клубе с:
    16 апр 2015
    Сообщения:
    888
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Когда начинают нести чушь про развитие мозга - тут уже ничего не поможет. А если еще смайлики ставят каждые два слова - это клиника. Там совсем не вылечат, но хоть самые агрессивные проявления заболевания снимут.
     
  28. MOTORRAD

    MOTORRAD Завсегдатай

    В клубе с:
    26 окт 2007
    Сообщения:
    1,279
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    :D а вы простите были в клинике?
    были в психиатрической больнице или психиатр?
    :D:D:D:D:D
    смайликов могу много

    Вы даже не поняли по какой причине ваш мозг отреагировал на мое предыдущее сообщение :D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D
     
  29. Mighty Joe

    Mighty Joe Живу я здесь

    В клубе с:
    10 сен 2009
    Сообщения:
    11,941
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    В клубе с:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    20,151
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Майти, церковь не служит, точнее не должна служить царю, фюреру, генсеку или президенту. Она служи Богу для народа
    з.ы. Кста, напомни мне что там СИВ для РПЦ сделал?
    З.Ы. 3 картинка в первом ряду к РПЦ отношения так то не имеет
    А вот они как раз имеют [​IMG]
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика