Почему "не рулит" крутящий момент.

Не надо про вариатор. Там всё ясно.
На машине с вариатором в процессе интенсивного разгона двигатель максимально быстро
выводят на режим макс. мощности и держат до победного. На режиме макс. мощности.

Не съезжайте с темы.

А я задаю другие параметры.
Метод ваших прикидок - не меняется. Тот же ваш метод прикидок.

Момент на первичном валу коробки - 130 Нм.
Масса машины - тонна.

Время разгона до сотни = ???

(Да, я злой, ужасный Бармалей. Об этом уже сказано, не продолжайте. Лучше - по теме.)

Ну, что, прикинули?

Примерную цифру в секундах назовите.

 

никакого противоречия, с точки зения практики.
эту проблему описывают в базовом курсе, который помню только тезисно)
валяется где-то, но лень поднимать)
причем там то на примере бульдозера, с ТЭО)))
я по 0513 учился, если что)

 

Противоречие простое: вариатору на ХХ ДВС нужно сделать так, чтобы ремень не проскальзывал.
С этой целью вводится гидропередача, которая может осуществляться либо ГМ, либо ГДТ.
Но у ГДТ на таком режиме потери мощности больше, чем у ГМ, поэтому по моему разумению при наличие мощного мотора применение ГДТ лишь ухудшит топливную экономичность автомобиля

 

Пресловутый, ты больной?
ОК, называю - примерно 12 сек.
Чем опровергеншь?

 

обгонная. я же писал выше.
опять же - нынче все подгоняется по ездовым циклам, зачастую далеким от реальности, дальше, чем декабристы от народа. так что конструкторам остается, преимущественно, лишь скорбно понурив... )

 

Как прикидывали? Физическая методика какая?

Опровергнуть?
Лехко...

Мотор- то, например, Победовский.

http://kuruh.ru/gaz-harakteristiki/1203-gaz-20-m-pobeda

Мотор Победы имел как раз около 130 Нм.

Полторы тонны разгонял до 100 за 46 секунд .

Тонну уж никак не разгонит быстрее, чем жигули разгоняется своими мотором с моментом 104 Нм
http://www.autoopt.ru/auto/encyclopedia/car/vaz/mark/vaz-2106/

Будучи полностью груженым - (1435 кг) Жигуль (с намного меньшим моментом мотора) лехко уходил от Победы с одним водителем (примерно 1500) кг

Вот и выясняется, что все ваши прикидки - фуфло.

Метод прикидок всё ж назовите, ага...

 

уважаю!)

 

Тро ло ло
Пресловутый, ты по победе прикидываешь ?

 

Методика?
Да на пальцах, как и у тебя

Это у тебя победовский.
А у меня спортивный, где 130 Нм "сделают" 300 лысы. И разгон обеспечит за 5 сек.
Дружище, хорош уже гонять виртуальных коней в вакууме

 

короткоходный поди? тогда может

 

Итак, на изменение кинетической энергии автомобиля массой в тонну до энергии 392000 Дж (кинетическая энергия тела массой тонну, движущегося со скоростью 100 км/ч) за 10 секунд - требуется средняя мощность 53 лошадиные силы.
Это - точный расчёт одной из нескольких, но самой важной компоненты.
Изменение кинетической энергии - главная статья затрат.

Leww, можете ли вы прикинуть какой средний момент мотора нужен, чтобы сделать то же самое?
Разогнать тонну до 100 за 10 секунд.

 

Зачем вам мощность?
Дайте метод прикидок по моменту.
Вы сказали, что вам достаточно для прикидок момента мотора и массы.

 

Ты что-то путаешь, обгонные муфты в вариаторах не используются, там управляемые соленоидом муфты начала движения

 

Даже глубокое погружение в тему не помогло=)
Причем многие мущщины демонстрируют фатальные ошибки в школьной физике, не понятно зачем тогда полезли доказывать.
Чтоб понять (чисто в бытовом смысле) что объективнее (или понятнее) описывает характеристику мотора, ответьте себе на простой вопрос - достаточно ли Вам мотора в 250лс для 1,5 тонного седана?
Вопрос номер два - достаточно ли Вам мотора с 350нм для 1,5 тонного седана?
Чтоб уйти от дуэли дизель-бензин, кроме указанных цифр производитель другой инфы не сообщает, ни оборотов ни прочего. Попутный вопрос - кто то знает, какой момент был у мотора явы350?=)

 

вряд ли. но, при всем уважении, ковыряться не полезу)
но хорошо помню именно этот момент - потери на холостых и обгонку, как решение.
возможно, что сейчас несколько иной конструктив. но идея та же.

 

Смог бы, если бы знал, что такое "средний момент"
Весёлые вы люди, виртуальщики

 

Опять двадцать пять

 

Есть книга Харитонов С.А. Автоматические коробки передач.
Там он вкратце описывает устройство вариаторов. Наверняка можно скачать

 

Средний момент это интеграл момента мотора по времени разгона.

По интегралу мощности - составляющая на изменение кинетической энергии - считается легко.

По моменту - вы не можете даже прикинуть.

Это физика, Lewww, которую вам надо было учить в школе.

 

Это словословие имеет одну цель.
Leww пытается скрыть безграмотность за множеством букв.

В реальности - он не может ничего прикинуть даже в одной компоненте.
В затратах на изменение кинетической энергии.

 

Опять в твоем мозге все обнулилось - память снова девственно чиста.
Прими мои соболезнования

И еще начались галюцинации.
Когда я заверял, что могу прикинуть даже в одной "компоненте" ??????????????
Пост конкретно приведи, уже 2 раза просил

 

Лев, у меня полный курс по гмп. Правда лохматого года. Но это мало что меняет. Там и западные. И американские, и европейские.
Насколько я курил про жатко и линеатроник - ниболее распространенные варики - там именно трансы.

 

Это ваши слова.

Вам данных достаточно. Это следует из вашей фразы.

Физический метод прикидок назовите.

Или всё, принимаете соболезнования?

Lewww, вы начитались терминов, но не имеете ни малейшего понимания о школьной физике.
Таких как вы - видно за версту.

 

Сейчас всё очень быстро меняется, а производители не любят открывать свои секреты, или вобще пишут откровенную дезу, как мазда со своим Скайэктивом.
Чтобы точно понять что в современном варике, нужно разрезать бублик и посмотреть что там внутри
У меня такой возможности нет

 

По мощности и массе можно точно считать затраты на изменение кинетической энергии.
Это - не единственная, но главная статья расходов.

Выше вы прямо утверждаете, что по моменту и массе можно что-то прикидывать.

Метод прикидок назовите.
Прикиньте какой момент мотора требуется, чтобы разогнать тонну до 100 за 10 секунд.
Момент, необходимый только для изменения кинетической энергии тонны за указанное время.

 

резаная CVT Jatco вполне открыто стояла в Рольфе, на калужке
ее юзают и мицу и ниссан. про тоету не знаю
линеатроник, ЛУК-овский, - в сети навалом фото потрошков
а сказок вокруг - не счесть, согласен)

 

Помогите устранить проблему, у моей BMW 320d E46 имеется проблема появилась вибрация при движении на любой скорости при 2000-2500 об/мин., при больших оборотах вибрация пропадает, на холостых оборотах мотор троит периодически, поменял распылители на всех форсунках. а как проверить электро-форсунку не знаю, подскажите, заранее благодарю.
как проверить электро-форсунку на исправность?

 

Вы даже этого не знаете?

Напрямую соотносится. Это - школьная физика.

Главная статья расходов - изменение энергии системы.

Равномерный подъем на некоторую высоту равносилен равномерному ускорению, поскольку увеличивает потенциальную энергию тела mgh
http://wiki.zr.ru/Мощность_момент

Не понимая азов школьной физики, вы пытаетесь замазать нам глаза рассыпая термины, которых вы нахватались, не понимая их физической сути...

На что вы надеялись? Сойти за грамотного?

 

Пресловуты, чтобы у тебя ячейки памяти вновь заполнились, процитирую в 20-й раз

Сохрани этот пост в текстовом файле, и каждый свой заход на форум начинай с его прочтения

 

Аффигеть.
Тут уже опровергают основополагающие законы физики.

Но законам физики - это фиолетово.

Именно сила определяет ускорение.

второй закон Ньютона.
Он позволяет вычислить ускорение тела, если известна его масса m и действующая на тело сила.
a=F/m

http://www.physics.ru/courses/op25part1/content/chapter1/section/paragraph8/theory.html#.VT6SlvCMIpQ

из формулы однозначно видно, что ускорение прямо пропорционально силе.



В случае машины - действует сила тяги, зависящая от момента на колёсах.