1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

А что с курсАми происхОдит? $$ - 13

Тема в разделе "Бизнес", создана пользователем USD, 11 фев 2015.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ИгорьС-

    ИгорьС- Banned

    В клубе с:
    5 ноя 2014
    Сообщения:
    1,910
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сев. Осетия-Алания респ.
    В таком случае медь и никель куда более надежнее активы на перспективу 5-7 лет. Золото с 1900 долл за унцию упало до 1200. За последнии 3-4 года.
    А цена на палладий, осталась прежней и даже чуть чуть подросла.

    Выходит что если бы ты 3 года назад купил золотой слиток ну к примеру за 19 000 баксов, то сейчас бы он стоил всего 12 000 долларов. Так в чем же тогда твое сохранение???? :shock: Или сбережение.

    Вы батенька, проеб////ли 30% от своих сбережений и сохранений. Более того, я даже вот что скажу. На это все еще наложить банковский процент ставок по депозитам то выясниться что обесценилось еще больше чем рубль!!! :eek: Ведь рубль на счету на эти 3 года мог принести по 10-13% годовых в среднем. А вот слиток золота вряд ли прибавил в весе. :D
     
  2. ArtiQ

    ArtiQ Участник тусовки

    В клубе с:
    14 май 2015
    Сообщения:
    75
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Владимирская обл.
    Еще раз советую почитать книги.
    Я пишу про 5-7 лет и про защитный актив ( в который инвестируется до 20% от общего капитала), Вы пишите про 3 года и про актив спекулятивный (на всю котлету)
    Ну и опять про покупательскую способность забыли.
    Вывод: Вы совсем не слышите того о чем Вам говорят. Думаю, закончили на этом.
     
  3. ИгорьС-

    ИгорьС- Banned

    В клубе с:
    5 ноя 2014
    Сообщения:
    1,910
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сев. Осетия-Алания респ.
    В экономике в отличии от политики есть такие величины как себестоимость добычи, количество и срок возврата инвестиций. В 60-70 годах основной рынок сбыта нашей нефти был в Европе. По этому и разрабатывали Западную Сибирь, а не Восточную, прежде всего из-за транспортировки. Сейчас вектор меняется. Азия развивается очень сильно. ИМНО вождь просрал лет 10, трубу в Китай нужно было начинать строить еще в 90-х, или как планировал Ходорковский в начале 2000-х. а ее только планируют построить.
     
  4. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,465
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Есть круглосуточные ломбарды, можно для эксперимента позвонить и спросить, сколько золотишка в ломе примут : за раз; за под заказ
     
  5. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,596
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    с золотом вопрос довольно сложный, например почему оно входит в состав резервов абсолютно всех сколько нибудь заметных финансовых структур, вот зачем им это? ну пусть бы никель там держали авось бы еще заработали. а ответ простой, золото это кризисный актив ценность которого растет когда все вокруг падает, поэтому оно должно быть так или иначе, но делать на него ставку неправильно т.к. актив очень консервативный.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Morlok

    Morlok Завсегдатай

    В клубе с:
    10 мар 2012
    Сообщения:
    575
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Защитный... спекулятивный....да хоть священный. Как не назови. Вам уже 3 раза написали золото упало прилично! Вывод: вы не слышите :D

    Где кто-то писал про всю котлету? Зачем врете?

    Да вот про покупательскую способность мы забыли... поведайте пожалуйста!

    Подметил: вы не задаете вопросов. не отвечаете на вопросы. просто утверждающие перлы постите и потом ничего не остается как в конце каждого такого перла: меня не слышат, закончим на этом.
     
  7. xza

    xza Абориген

    В клубе с:
    10 окт 2010
    Сообщения:
    3,618
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    все эти рассуждения, что золото - ценность на веки-вечные, это - отголоски последней ура-патриотической пропаганды о золотом алтыне-юане
    и шумной рекламы о том, что цб наращивает запасы в звр, умалчивая что скупают его, поддерживая производителей
     
  8. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,596
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    вопрос себестоимости нефтедобычи совершенно непрозрачный, во например кто нибудь может мне объяснить как американские нефтяники могут работать при нынешней ценовой конъюнктуре? да много раз считали, почти в ноль, а то и в минус, но факт остается фактом работают.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,465
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    3 года, ну кто такими горизонтами мыслит в плане сохранения?

    Если чо - мои в эвакуацию выжили токмо благодаря бабушкиным цацкам, только в обмен на них она имела возможность купить ( выменять) для ребенка ( моей мамы) молоко, мясо, масло . Бумажные деньги никому были не нужны.

    Помню, родня рассказывала про своего сына - спасли его от воспаления легких только потому, что кольцо массивного золота было у его бабушки, на него выменяли лекарство ( то ли в 44 , не помню точно)

    В каких годах были торгсины, где продукты можно было купить только за золото и валюту ( при этом вся страна голодала)? И такие времена были.

    А в Германии перед второй мировой - когда Марка обесценивалась моментально, еще не сойдя с печатного станка.



    Золото - это для войн, и супер тяжелых времен; от которых ни одно поколение не застраховано
     
  10. Morlok

    Morlok Завсегдатай

    В клубе с:
    10 мар 2012
    Сообщения:
    575
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Чудесно! Позвоните завтра утром им в 03.00 и спросите можно ли им 10 кг подвести СЕЙЧАС, а то очень деньги нужны :D


    Второй вариант под заказ. Тоже интересен ответ.
     
  11. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,596
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    естественно цб ведь меценаты, им больше купить то нечего кроме золота.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. ИгорьС-

    ИгорьС- Banned

    В клубе с:
    5 ноя 2014
    Сообщения:
    1,910
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сев. Осетия-Алания респ.
    Хорошо. Задам вопрос по другому. На чем основана уверенность в том что золото в перспективе 5-7 лет хотя бы сохранит свою нынешнюю стоимость, а не утратить ее скажем в 2 раза???

    То что я с далека и постепенно подвожу все плавно к тому, что все твои высказывания глупость ничего не имеющая с реальностью, это потому что я как кошка с мышкой перед тем чтобы ее съесть хочу с ней поиграться. :D

    Завсегдатае этой ветки уже с первых сообщений поняли "ценность" твоих инвестиционных советов. Тихран и Лемур на этом фоне кажутся как минимум гигантами экономической мысли! Величайшие умы!

    Для материализации всего выше сказанного могу предложить пари! На что нибудь...

    Кстати, а где Сергей??? :rolleyes: Точнее мой вискарь...
     
  13. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,465
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Если России эмбарго устроят, что будет с бумажными рублями?

    А вот золотые, лом, и прочая валюта могут спасти " отцов демократии" ггг

    И золото в ЗВР стран - это не для 3-7-10 лет, это на большой долгосрок, не на жизнь одного поколения рассчитывается

    А тут сплошь рассуждения в стиле - после нас жизни нет;

    золото и по наследству передают, от жеж психология голодранцев, ггг
     
  14. ArtiQ

    ArtiQ Участник тусовки

    В клубе с:
    14 май 2015
    Сообщения:
    75
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Владимирская обл.
    Основан на анализе истории, а не тюльпанов.
    Пари не интересно, т.к. азарт заканчивается на выписке с торгового счёта у брокера, а вот Вашу я бы посмотрел, таких теоретиков рынок наказывает очень быстро.
     
  15. ИгорьС-

    ИгорьС- Banned

    В клубе с:
    5 ноя 2014
    Сообщения:
    1,910
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сев. Осетия-Алания респ.
    Ну банкротства не за один день происходят. Ты ведь знаешь о мыльных пузырях, о финансовых пирамидах. Но там вся соль в росте кредиторской задолженности. Которая пока только просто растет!
    К примеру МММ, с первых дней своего существования была крайне убыточным предприятием с точки зрения бухгалтерского учета. Кредиторская задолженность которого росла в арифметической прогрессии, но при этом приток новых вкладчиков рос в геометрической прогрессии. И это позволило существовать этой пирамиде очень большое время. Итог мы все прекрасно знаем и наступил он когда размер кредиторской задолженности по значению сравнялся с притоком новых вкладчиков. (образно)

    Так же и с американскими облигациями фенни мае и фредди мак. Пиндосы 3-4 года до ипотечного кризиса раздували свой рынок недвиги. Даже тогда они продолжали строить недвигу когда уже физических покупателей на нее не осталось, а цены еще по инерции держались. Чем это все закончилось в 2008-ом я думаю мы все помним.

    Тоже самое и с нефтью, это паровоз который движется по инерции. Пройти сложные времена им позволяет ставка ФРС 0-0.25%. Как только ФРС повысит ставку хотя бы до 1,5% все! Хана им. Посыпятся как горохи. Причем не по 1-2 в неделю. А десятками за день...

    Но с тобой я одном я точно согласен, что их себестоимость для нас это темный лес. счас WTI стоит 60 долларов, я уверен что для 70% сланце добытчиков это комфортная цена. По крайней мере не будет банкротств массовых. Америкосы специально держат такую цену 50-70. Причем я об этом писал еще давно!!! Счас поищу!!!
     
  16. ИгорьС-

    ИгорьС- Banned

    В клубе с:
    5 ноя 2014
    Сообщения:
    1,910
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сев. Осетия-Алания респ.
    Доллары для ЦБ более рискованный актив нежели золотишко. Рассказать о том как счета Муамара Каддафи были заблокированы? Или где счас деньги Ирана??? У них кстати до санкций был не малый объем ЗВР. По ним была терка недавно.
     
  17. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,596
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    именно так, поэтому какие могут быть вопросы по золоту? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,596
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    вот ты мне ща че написал? то что государственные финансовые структуры манипулируют рынком что бы отрасль жила :) я верно истолковал? можешь еще какую нибудь пример привести где оно ведет себя аналогично? думаю врят ли, потому что углеводороды это по сути стратегический актив, важнейший. поэтому рассуждать о себестоимости можно и нужно но надо понимать что в случае с нефтянкой политики больше чем экономики. вот скажем когда ссср в 60-е строил дружбу в европу думал ли он что спустя 50 лет страна будет жить исключительно за счет этого? врят ли, а эвон как оно вышло то.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. ИгорьС-

    ИгорьС- Banned

    В клубе с:
    5 ноя 2014
    Сообщения:
    1,910
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сев. Осетия-Алания респ.
    Для средне статистического физика или ЦБ?

    Если речь идет как тут говорят 5-7 лет, это одно. Если ты счас откапаешь клад своего прадедушки зарытый еще при генерале Деникине, и будешь говорить говорить о том на сколько был прав твой предок это другое.
     
  20. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,596
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    для "среднестатистического" физика тоже слиток золота можно поменять на ящик тушенки или патрон, а вот слиток никеля наврят ли я думаю как экс житель кавказа ты сильно лучше меня это знаешь :) но относится нужно именно так консервативный защитный актив. кстати доллар по сути обладает теми же свойствами т.к по сути занял место золото в качестве универсального эквивалента, и в цену золота заложено то что через 100 лет оно почти наверняка все еще будет, а вот про $ не уверен, ты в общем то сам и написал это же про клад и деникина :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. ИгорьС-

    ИгорьС- Banned

    В клубе с:
    5 ноя 2014
    Сообщения:
    1,910
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сев. Осетия-Алания респ.
    Так про тюльпаны это и есть история. В институте и про это тоже рассказывают для тех кто там хотя бы учился.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%FE%EB%FC%EF%E0%ED%EE%EC%E0%ED%E8%FF

     
  22. ArtiQ

    ArtiQ Участник тусовки

    В клубе с:
    14 май 2015
    Сообщения:
    75
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Владимирская обл.
    2 страницы об одном и том же. Тебе про Фому, ты про Ерёму.
    Утомил.
     
  23. Igor 1

    Igor 1 Старожил

    В клубе с:
    22 фев 2002
    Сообщения:
    4,325
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну вы же понимаете , что эмбарго никому не нужно? Тут от санкций ес разрывает:hi:
     
  24. Anton135

    Anton135 Абориген

    В клубе с:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    2,415
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    дядь, сорри, но писанина производит впечатление студента, начитавшегося книжек.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. ArtiQ

    ArtiQ Участник тусовки

    В клубе с:
    14 май 2015
    Сообщения:
    75
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Владимирская обл.
    Вы что, первый канал уже всем рассказал что санкции легко преодолеваются импортозамещением! :D
    Только вот когда мы голландскую картошку (семенное производство в России убито) кладём в российскую землю, обрабатываем польскими удобрениями, пашем американским трактором, собираем таджикскими руками, в какой момент картошка становится отечественной?

    А теперь по теме. Прогноз на волнах Эллиота. Цели видны.
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  26. ИгорьС-

    ИгорьС- Banned

    В клубе с:
    5 ноя 2014
    Сообщения:
    1,910
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сев. Осетия-Алания респ.
    Опять же, возвращаясь к самому началу. То что золото ТРАДИЦИОННО приняло свойство сберегательного, накопительного а в прошлом и расчетного эквивалента это исключительно по воле людей. Ты вот можешь объяснить почему так??? Какова причина этого????

    Основы экономической теории это объясняют лишь тем что это договоренность людей между собой. Некий аналог договора публичной оферты. Т.е. все (ну или большинство) согласны с тем что золото является таковым каким его принято его считать. Почему было выбрано золото а не к примеру серебро (которого за Земле значительно меньше) объясняется тем что золото благородный металл, удобен в хранении. Не ржавеет, не окисляется. Аккумулирует в себе значительные затраты на его добычу. Т.е. высокая себестоимость добычи. Но ведь истинной ценности в золоте нет. В нем нет жизненной необходимости и какой-то незаменимости.

    Тогда вот ответь мне на один простой вопрос. В чем заключается твоя уверенность того что золото и дальше продолжит представлять ценность??? Единственный твой ответ, возможный, это НАДЕЖДА на то что люди и дальше будут придерживаться следованию заключенного договора оферты. Т.е. считать или думать, а правильнее сказать воображать что золото представляет ценность. Пока люди будут так считать, и следовать этой договоренности золото будет иметь ценность. Но с каждым годом этот актив все рискованнее. Ведь за последние 50-60 лет понаоткрывали кучу металлов. Которые еще сложней в добычи, еще редкоземельней и представляют куда большую ценность для человечества нежели золото. А где гарантия что люди и дальше будут считать золото ценным металлом??? А вдруг они завтра скажут, что с сегодняшнего дня нах нам золото, мы хотим за эталон ценности и мерилом эквивалента считать платину. Тем более что платина на много более реже встречается в природе, нежели золото. Еще сложнее в добычи. И зато более востребовано промышленностью.

    Взять тот же уран, тоже кстати металл. :D Я думаю ценность урана вряд ли может быть преувеличена. Из-за его особенностей украшения из урана навряд ли можно встретить. Одна ценности его это ни сколько не убавляет. В уране сосредоточена колоссальнейшая энергия. Может 10 000 лет назад было не актуально, а счас очень даже актуально и перспективно.
    Полоний, тоже металл.

    Так вот ответь мне на один вопрос, у тебя есть еще хоть одно основание быть уверенным в ценности золота кроме того что надеяться на то что пипл и дальше будет хавать тему про золото???

    Кстати 10 000 лет назад в эпоху бронзового века, ценность представляла именно бронза. Вряд ли тогда кого-то можно было заинтересовать рассказами об уране и плутоне!
     
  27. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,465
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Интересно, что думал наш царь перед войной с Германией , все были вообще близкие родственники...:)

    Кого там разрывает, Вы уровень жизни сравните, ВВП на душу населения, диверсификацию экономики, уровень инвестиций во все: науку, НИОКР, образование, здравоохранение, пенсионное обеспечение, отрааслевые, и тд и тп.ггг

    " пока толстый сохнет, худой - сдохнет"
     
  28. Karel177

    Karel177 Завсегдатай

    В клубе с:
    5 окт 2012
    Сообщения:
    305
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Впервые в этой теме вижу разметку. Ваша или перепост?
     
  29. Чертов бумер

    Чертов бумер Завсегдатай

    В клубе с:
    20 июл 2005
    Сообщения:
    796
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Цитату где-то точно члышал то ли Демура, то ли Потапенко, кто-то из этих правдорубов.
     
  30. ArtiQ

    ArtiQ Участник тусовки

    В клубе с:
    14 май 2015
    Сообщения:
    75
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Владимирская обл.
    Ага, Потапенко, услышал пару дней назад, хотя она уже давняя. Зацепило.

    Торгую по волнам, разметку утащил у одного коллеги. Недельная. Сам бы на дневных и 4-х часовых рисовал.
     
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика