Сборная России по футболу 2008-2016

А я за Серегу Семака.

 

Мэтров забыл, еще есть ОИР и Газзаев! Хотя оба больше клубные тренеры чем сборной.
Конечно без игроков великую сборную никому не под силу сделать. Но чтобы играли в свой футбол и на равных с середняками - это дело рук тренера. С такой командой мы и Молдавии проиграем, не говоря про Черногорию.

 

Был еще 1986г, когда только детские ошибки при офсайде не позволили пройти Бельгию. Но играли так, что до сих пор вспоминаем тотальный футбол с Венгрией. А как Франция с Платини радовалась ничьей с нами?!!
Сборная СССР не стала чемпионом, но все ее опасались и знали что это очень крепкий орешек.
Были взлеты и падения, так со всеми командами происходит, даже с немцами и бразильцами. Просто надо сделать выводы и идти дальше. В СССР проблема была в том, что тренеров снимали после каждой неудачи. При этом например если у руля был Лобановский, украинцы "пахали", а если Бесков или Малафеев, то валяли дурака.
Очень важно найти для сборной "своего" тренера, как Лев в Германии. А в СССР в основном все тренеры совмещали работу со своими командами. И это тоже играло роль.
Наша ошибка в том, что мы очень легко расстались с Гусом после первой же неудачи. Хиддинк именно тот тренер, который идеально нам подходит по стилю и менталитету. При всем уважении к Капелло и Адвокату - они тренеры другой формации и менталитета.
Мне видится идеальным фантастический вариант - заполучить Гуса обратно после Евро. Мне кажется он знает как вдохнуть жизнь в нашу полудохлую команду.

 

Алейничев может совмещать кстати

 

Все же у Гуса состав по сравнению с нынешним был просто звездный... Миллионы долларов в 20 с небольшим лет капитально подрывают мотивацию - зачем напрягаться, если жизнь уже удалась и ты уже как бы звезда, ты уже как бы лучший...

 

Это верно, но Торбинский и сейчас в отличной форме, но Дон его не взял. Есть еще Самедов, Дзагоев и тд. Блестящий сезон провел Олег Кузьмин - его даже не вызвали на сбор. Кстати говоря, мог и Денисова пригласить, играть то он умеет получше многих сборников. Тем более что Глушаков отвратительной форме. А вот если бы получил травму как Вася, так ставить в опорную зону вообще некого было.
Мне непонятна логика приглашения Чернова, Головина, Давыдова, Миранчука - ну не тянут они на игроков сборной даже при отсутствии у нас звезд.
Либо Капелло самодурством занялся, либо просто "поплыл", что для такого опытного тренера просто невозможно представить.

 

Это да

Игорь Акинфеев - Александр Анюков, Сергей Игнашевич, Денис Колодин, Юрий Жирков - Сергей Семак, Игорь Семшов (Динияр Билялетдинов), Константин Зырянов, Иван Саенко (Дмитрий Торбинский), Андрей Аршавин - Роман Павлюченко

Состав с Голландией 2008
Мечта
Сравним с тем, что имеем сейчас

 

Не смеши... Гус закончился, пора на пенсию, он даже с Голландией обосрался, где полно сильных игроков...на пять очков от Исландии отстаёт

 

Овец по осени считают...Знаешь, нынешняя формула немного расслабляет, необязательно 1 место брать. Может в квалификации голландцы не блещут, но на Евро будут. И вот там увидим, какая команда будет у Гуса. С Роббеном они шороху наведут, да и молодые ребята покажут себя. Прикинь, если у них Промес на замену выходит, какого уровня игроки.
У нас кстати уровня Промеса никого нет...

 

Голландия нас тупо недооценила, и через 2 года в финале ЧМ играла, мы когда налетели на мотивированную команду влетели ей в двух матчах с общим счетом 1-7
Об чем здесь толковать? или развивая успех звезного состава 2008 и Гуса лично выстрелили на ЧМ2010?

 

А результат-то где? В 82 году и Алжир у ФРГ выиграл, сильно им это помогло?

Конечно, только их падения все равно выше, чем наши "взлеты"

 

Я за Игоря Гамулу. ЛВС имеет обязательства по контракту.

 

Нужно понимать отношение к футболу в странах, в Германии стадионы битком забиты, там боготворят футбол, то же самое в Испании, Англии, Италии и тд. У нас средняя посещаемость - 10-12т, кое где даже 3т собрать не могут. Футбол у нас конечно любят, но не боготворят, и не культивируется должным образом. Поэтому мы не можем пока стать чемпионами и постоянно играть на высоком уровне.
Проблемы с полями, низким уровнем детского футбола, слабые тренеры и тд приводят к тому, что у нас очень мало талантов. А чтобы сборная была реально сильной, в ней должны быть 2-3 звезды. У нас сейчас нет ни одного футболиста высокого европейского уровня, и среди молодежи не видно. Разве что Черышев, но он продукт испанской школы и слава богу что там играет.
При таком отношении в обществе к футболу говорить о будущих успехам несерьезно. И даже вбухивание денег картину резко не изменит (хотя это позитивно). И сами футболисты, которые ведут праздный образ жизни и не желают каждодневно трудиться ради прогресса, тоже не в плюс футбольной среде.
В свое время Яшина и Стрельцова критиковали, но одновременно люди их на руках носили и ходили на них смотреть. Кто сегодня будет на руках носить Кокорина или Комбарова? Или Дзюбу с Акинфеевым? Наоборот, их имена всплывают только со скандалами, машинами, девками и тд.
Футбол у нас не развивается, отстает от прогрессивного мира. А раз так, то и не будет результатов. Печально но факт.

 

Во времена СССР Лужники заполнялись полностью, не говоря там про Динамо или Торпедо, помогло это стать чемпионами?

Футбол активно смотрели в 50е-60е годы, когда у народа не было других развлечений, как прийти на трибуны, выпить и поболеть, потом появился телевизор, стали пить под него, а в 21 веке уже и интернет появился, и спутниковое ТВ, по которому можно не родной Амкар смотреть, а Челси с Барселоной.

Да, остается ждать, когда Бразилия выиграет ЧМ по хоккею.

 

и я о том же:

 

Да, чемпионы Европы, 4ые на ЧМ-66, Финал ЧЕ-64,72, четверть- 70,

 

Слушайте, но это не смешно уже.
Чемпионы Европы без ФРГ, Италии, Англии, Бельгии, Голландии, Испании.
С тех пор, причем в полноценных ЧЕ чемпионами становились: Чехословакия-76, Дания-92, Греция-2004.
Третье место на ЧМ занимали: Польша-74 и 82, Турция-2002.
Четвертое - Бельгия - 82, Болгария-94, Южная, млин, Корея - 2002.

Наши "достижения" убоги даже на фоне этих "грандов" мирового футбола
Ну а в четвертьфиналах (причем следующих не за групповым турниром, а за 1/8 финала), кто только не играл, начиная с Камеруна и заканчивая Украиной

 

Все же главная проблема нашего футбола - это отсутствие нормальных правил игры, причем как минимум в двух смыслах - как в спорте, и как в бизнесе... И одно связано или вытекает из другого... И очень похоже, что сейчас это почти нерешаемые проблемы...

Отсутствие нормальных правил очень сильно искажает или вообще убивает мотивацию игроков на всех уровнях: футболистов, тренеров,менеджеров, владельцев клубов, лиги, РФС, телевидения, спонсоров...

У нас сейчас частный футбольный клуб - это исключение из правил, очень дорогая игрушка, которую могут себе позволить только единицы очень богатых людей... Это не бизнес, а не понятно что, там почти запрограммирован негативный отбор - пробиваются не лучшие, а непонятно кто и как...

Толстых, еще недавно - глава РФС - это нельзя назвать недоразумением - это полная неадекватность, причем очень похоже с самого верху и донизу...

 

а что в 60ом году представляли из себя сборные Бельгии и Голландии?
Теперь перейдем к Варшавскому договору: Польша тогда была очень сильная сборная, и даже остатки той сборной 70ых спокойно разобралось в 82 году с нами и так восхваляемой Вами Бельгией и спокойно дошла до полуфинала. У Чехов тоже сильная сборная была, напомните мне кого она вынесла в 1/2? и потом в финале у кого выиграла? Правильно, у них тех самых великих команд.
У нас были всплески на клубном уровне, и сборная нормально пылила в 60 и 80г, но во всех странах где футбол это не индустрия так и будут играть всплесками, в зависимости от подобранного поколения и тренерской мысли
Тут и Камерун и Турция и Болгария и Греция

 

Ну зачем цепляться к этим командам? Давайте представим, что играли бы ФРГ, Италия, Англия, Испания. Вот тогда можно было бы считать этот чемпионат полноценным.

Значит, и Польша и Чехословакия в 70е-начале 80х были сильнее СССР? Это не считая Бразилии, Аргентины, ФРГ, Италии, Франции, Испании, Португалии, даже Бельгии - финалиста ЧЕ-80 и полуфиналиста ЧМ-86?

Ну вот здесь согласен - всплеск у нас был в 1988, затем аж через 20 лет - в 2008, может быть, через 20 лет и следующего дождемся

 

каких нас? дам один Дасаев наш был, остальные ДыКа

 

Тоже верно и тренер оттуда причем.

 

а у нас и тренеров нормальных (с успехом) не было.
хорошая игра сборной была только у Лобановского.

 

У Лобановского основу сборной составляли игроки Динамо К - лучшие игроки Украины, это своего рода хоккейный ЦСКА. Поэтому в сборной все было поставлено как в Динамо К. И была сыгранность, и тактика была. Поставь сейчас Лобановского во главе Украины - ничего особенного не случится и Украина не станет чемпионом. Тем более что в сборной нет игрока калибра Шевченко.
У нас были относительно сильные команды - когда ярко играли Аленичев, Мостовой, Канчельскис, Цымбаларь, Онопко, Юран, Саленко и тд. Но вот не сложилось в силу ряда причин чтобы команда выстрелила именно на ЧЕ или ЧМ. Вспомним что в 92г сыграли вничью с Голландией и Германией и когда уже видели себя в 1/4 вдруг вдрызг проиграли Шотландии. А тогда могли как в 88г навести шороху, команда сильная была.
Сейчас другое дело, нет сильных игроков-лидеров. Поэтому даже ждать каких-то достижений не приходится.
При нашей системе футбола мы зависим от простого фактора - если вдруг уродится одновременно несколько талантливых игроков, то тогда будет команда на что-то претендовать (не только выход на Евро с третьего места). Но вот пока судя по молодежке нет у нас ярких футболистов, особенно в средней линии.
И нет кстати физически мощных "бойцов" - гренадеров под 1.90, чтобы хоть могли задавить соперника навесами. Вот и получается, что переиграть и задавить мы не можем. И звезд нет. Удел нынешней России - прорываться на Евро и ЧМ с боем, и быть этому уже довольными. Удивить игрой среди лучших команд мы не можем. И наше 26 место в рейтинге ФИФА закономерное. А сейчас наверное уже где-то 35.

 

да фиг с ними с этими командами, тупо статистика Чемпионы Европы 60, четверть 62, 4 место 66, 4место 68,четверть 70, финал 72, а ведь были еще и драматические матчи на Олимпиадах в которых играла наша основная сборная и народу пофиг было кого там не было ФРГ или Испании, он не различал Олимпиаду от ЧМ и валил на стадионы.

Да сильнее и что такого? Говорю-же подобралось поколение + тренерская мысль.

Повторяю те страны где футбол не индустрия, играют на высшем уровне во временном пространстве импульсивно

 

Я об этом талдычу 253ю страницу

 

Но у нас люди привыкли все на бабло переводить. Мол получает Кокора 5 лямов, значит должен забивать всем подряд. Но на деле Кокора весьма средненький нап, который еще не в форме, и вот почему то на него в решающей игре делает ставку Капелло.
Не перебирая игроков, можно с легкостью назвать 5 напов, которые на данный момент сильнее Кокоры (Пруд, Бухар, Порт и тд). Но вот беда в том, что Капелло "поплыл" и просто ослабил команду, поставив Кокору, Чернова, Новосельцева, Миранчука, Иванова и тд. По сути лишь Жирков, Смольников и временами Шатов играли на уровне сборной (вратаря не беру, он голов не забивает). За счет 3 игроков Австрию, Швецию, Черногорию и даже Молдавию не обыграть. Вот о чем речь.

 

называется просто: старческий маразм

 

Тоже пропустил момент феерии этих игроков Они не то чтобы выстрелить на ЧМ или ЧЕ....они там участвовали крайне редко.