1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Вы верите в Бога?.. 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Johnnie Walker, 20 сен 2010.

?

Верите в Бога?

  1. Да

    695 голосов
    65.7%
  2. Нет

    170 голосов
    16.1%
  3. Атеист

    149 голосов
    14.1%
  4. Не задумывался

    44 голосов
    4.2%
  1. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    26,214
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Соответственно, "вольности" мудрецов и воинов могут приводить в замешательство более многочисленных крестьян и торговцев?

    Тогда абсолютно логично встроить в модель общества институт церкви с более строгими и привычными для крестьян и торговцев догматами, напустить туману, а светскому руководству в зависимости от ситуации или видимо поддерживать деятельность священничества, или публично отдалять его...
     
  2. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    26,214
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Мне почему-то кажется, что подобное было ещё в школьном учебнике истории написано, или в основах государства и права? Т.е. всем гражданам России ещё в школе объяснили, что в своей массовой функции, церковь является обязательным элементом государственного управления для стран с преобладанием крестьян и торговцев, и её влияние снижантся по мере увеличения в обществе военных и мудрецов?
     
  3. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,475
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Ну, вероятно часть устойчивых моделей общества так и строится.

    При этом догмы могут быть некими неписанными правилами приличия, но не обязательно должны основываться на карательных законах.

    Например, в той же Индии будут презирать гомосексуальные связи, но наказывать никто не станет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,475
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Китай всегда был другой моделью.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    26,214
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    У Китая, возможно, историческая преемственность лучше сохранилась.

    Я просто пытаюсь пошагово найти момент, когда взаимодействие с невидимым миром трансформировалось в "веру"...
     
  6. Jоhn Doe

    Jоhn Doe Участник тусовки

    В клубе с:
    3 июн 2015
    Сообщения:
    282
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Среди крестьян тоже есть свои мудрецы. Ровно как и среди воинов.
     
  7. Jоhn Doe

    Jоhn Doe Участник тусовки

    В клубе с:
    3 июн 2015
    Сообщения:
    282
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну, ты явно по минусам прошелся. "Миры" так мерить негоже. И потом, правила и ценности определяются и закладываются всеми уровнями каст на собственном уровне существования, ибо не существует цельного крестьянина, купца, воина или мудреца - тут как с темпераментом, от части. Конечно, есть доминантные установки, из расчета чей иерархический уровень выше. Глобально. Но в целом - живой, взаимо корректирующийся организм.
    Это к слову о бреднях глобальных заговоров:D
     
  8. Chita

    Chita Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Pissin , на мой взгляд ошибается в методологии, на которую опирается выше...

    Дело в том, что "крестьянин", "купец", "воин", "мудрец" и т.д. - это надстройка, не имеющая отношения к сути. Даже в течение жизни один человек в состоянии перебывать/пребывать, к примеру, в каждом из этих 4-х "статусов".

    Если есть желание, то имеет смысл копать глубже, до того базиса, который человек не в состоянии ни изменить, ни игнорировать.
    Иерархия и векторная психотипология человеческих типажей заложены на уровне бессознательного и имеют совершенно другие "обличия" :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    26,214
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Ну к соционике я переходить и не планировал, пока только поверхностные и самые доступно-понятные категории обсуждаем...

    В части глобальных заговоров, раз уж принцип пирамидальности в обществе присутствует, то и в заговор многие верят с лёгкостью...
     
  10. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    26,214
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    У меня точно нет такой цели в этой теме...
     
  11. Jоhn Doe

    Jоhn Doe Участник тусовки

    В клубе с:
    3 июн 2015
    Сообщения:
    282
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Думаю, преимущественно в силу отсутствия всякого зачатка системного мышления.
     
  12. Jоhn Doe

    Jоhn Doe Участник тусовки

    В клубе с:
    3 июн 2015
    Сообщения:
    282
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    К сути чего?
    Или кого?:D
     
  13. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,475
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Имеет отношение к сути. Частая смена статуса -признак несовершенного неэффективного общества. Другая крайность -жёсткая кастовая фиксация статуса.

    Пример Китая, -наиболее устойчивая система с возможностью смены статуса и жёстким конкурсным отбором на должности.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,475
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Почему "по минусам"? Гомосексуализм, согласно воззрениям твоих любимых западноевропейцев, является величайшей ценностью и признаком процветающего общества.

    Системное мышление в твоём понимании говорит "заговоров не бывает, так как не бывает никогда"? Самому не смешно себя читать?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Jоhn Doe

    Jоhn Doe Участник тусовки

    В клубе с:
    3 июн 2015
    Сообщения:
    282
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Справедливо, но это всего лишь следствие перверсий отдельно взятых кланчиков "мудрецов" первых рангов:D


    У тебя явные проблемы в логике:D
    Нет, я просто указываю на не возможность существования мировых правительств по рептилоидному признаку:eek:
    Кстати,рептилоид - очень опасный медийный тэг. Можно и до хрестианина крестианина свалица:D
     
  16. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,475
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    То есть ты считаешь, что рептилоиды не могут существовать в природе. :D

    Ты подсознательно их панически боишься походу, ибо сам сталкивался. Возможно, под гипнозом ты можешь вспомнить этот контакт в подробностях. :cool: :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Jоhn Doe

    Jоhn Doe Участник тусовки

    В клубе с:
    3 июн 2015
    Сообщения:
    282
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Нет, я такого не говорил :D

    На Кашпировского выход е? :D
     
  18. Chita

    Chita Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    К сути темы этой ветки :D

    Даже кое-кто из просветителей чувствовал, что с уходом религии образуется какая то пустота. Один из них даже цинично заметил, что если бога и нет, то его следовало бы выдумать, чтобы народ особо не распускался.

    Однако, после расторжения устаревшего общественного договора, общество почему-то стало развиваться отнюдь не по указанному просветителями пути. Почему-то когда к власти приходил диктатор, вместо культа разума устанавливался культ его личности, а тут и церковь кстати подоспевала провозгласить божественность его власти.

    Новое поколение рационалистов принесло свою философию — вульгарный материализм. Они провозгласили, что человек есть то, что он есть, а его сущность — то, что он производит. Вера, этика, эстетика из этой схемы естественным образом выпадали и были объявлены излишними. Атеизм был сведен к тому аргументу, что бога нет, поскольку он ненаблюдаем. То, что в религии есть нечто, кроме бога, было для них непонятно. С самоуверенностью необразованности вульгарный материализм отрицал все достижения духовной культуры человечества.

    Пришедшие на смену нигилизму позитивная философия и марксизм также признали несуществующим все, что не ложится в прокрустово ложе рациональных догм. Человек стал лишь суммой общественных отношений. Изменятся отношения — изменится человек. Обратную сторону проблемы — то, что общественные отношения во многом порождены
    изначальной природой человека, они игнорировали...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    26,214
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Если в зеркало не смотреть, то рептилоида можно и не увидеть...
     
  20. Chita

    Chita Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    "— У вас здоровая, крепкая натура, — одобрительно сказал Амад. — Не давайте. Никому не давайте чаевых. Можете получить по морде, особенно от девушек. Но зато никогда не торгуйтесь. Тоже можете получить. А вообще все это ерунда. Откуда я знаю, может, вы любите получать по морде, как тот самый Джонатан Крайс… Будьте здоровы, Иван. Развлекайтесь. И приходите в «Лакомку». В любой вечер с семи часов. А самое главное — ни о чем не думайте." :D

    (с) "Хищные вещи века" Стругацкий Аркадий.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Jоhn Doe

    Jоhn Doe Участник тусовки

    В клубе с:
    3 июн 2015
    Сообщения:
    282
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Эти кое-кто - это трансляция мнения от абсолютного большинства, стало быть?

    Что за просветители? Опять говорим за всех?
    Церковь - не есть последняя инстанция восприятия вне договорного непознаваемого. Все прочее - от лукавого, со слов всеми любимой:D

    Ну так и?
     
  22. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,686
    Пол:
    Мужской
    Думаю, что никакой связи нет. Главное, чтобы ненормальных не было...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,686
    Пол:
    Мужской
    Как только нашелся первый, кто решил "объяснить" соплеменникам какое-либо явление природы или событие.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    http://lifenews.ru/news/156777
    100 человек появились во дворе радиостанции в Москве, отобрали микрофоны и заявили, что им мешают молиться...

    Что-то не очень хорошее мне это напоминает.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,686
    Пол:
    Мужской
    Попы распоясались. :thumbdown:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. FD_

    FD_ Banned

    В клубе с:
    16 апр 2015
    Сообщения:
    888
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    У кого то в 3 года, у кого то в 5) От природного любопытства и умственных способностей зависит. Эта трансформация естественна для человека. А вот в какую именно Веру трансформируется опыт - это уже во многом зависит от окружения. Затем может произойти еще не один десяток трансформаций Веры, опять же по совокупности опыта и способностей. Но Вера в человеке будет всегда, в независимости от того, хочет он это признавать, или нет. Предмет Веры может сменится с Бога на инопланетян, Больших Братьев, рептилоидов, физиков или даже политических вождей. Но суть от этого не изменится глобально. Поступки и мысли - запросто, а суть - нет))
     
  27. Mighty Joe

    Mighty Joe Живу я здесь

    В клубе с:
    10 сен 2009
    Сообщения:
    11,941
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :cool: Да полно, всё же очевидно и просто: два бизнеса не поделили свою целевую аудиторию. :nod: :D :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. xo4y_blin4ik

    xo4y_blin4ik Старожил

    В клубе с:
    24 окт 2011
    Сообщения:
    4,400
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    думаете,все атеисты во что-то верят?
     
  29. Jоhn Doe

    Jоhn Doe Участник тусовки

    В клубе с:
    3 июн 2015
    Сообщения:
    282
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Верят в то, что ни во что не верят :D
     
  30. Yokk

    Yokk Старожил

    В клубе с:
    5 сен 2002
    Сообщения:
    6,533
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Разумеется.
    В торжество разума.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика