1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

2015 ММВБ, Forts - "Чем глубже дно, тем толще рыба!"

Тема в разделе "Бизнес", создана пользователем Windman, 1 янв 2015.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Windman

    Windman X5 на солярке

    В клубе с:
    7 ноя 2006
    Сообщения:
    15,273
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венесуэла
    Водит:
    издержки гораздо ниже. волатильность та же, фьюч ходит за акцией как слон на веревочке, небольшой +-. ликвидность - на ликвидных та же, на низколиквиде - ниже, чем акции. можно торговать до полуночи. ограниченный срок жизни. шортить можно любой и бесплатно. ну вот и вся разница. )
    да, ещё плечо побольше.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Windman

    Windman X5 на солярке

    В клубе с:
    7 ноя 2006
    Сообщения:
    15,273
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венесуэла
    Водит:
    Куда Region_98 делся?... Последнее сообщение на форуме - в мае. Не случилось ли чего с парнем?... (
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. kailler

    kailler Завсегдатай

    В клубе с:
    15 май 2010
    Сообщения:
    757
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Белгородская обл.
    Водит:
    спасибо)
     
  4. CadillacSRX

    CadillacSRX Абориген

    В клубе с:
    25 июн 2007
    Сообщения:
    2,623
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    где в доступной форме почитать про торговлю фьючерсами
    никогда этого зверя не кормил
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Windman

    Windman X5 на солярке

    В клубе с:
    7 ноя 2006
    Сообщения:
    15,273
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венесуэла
    Водит:
    яндекс?
    могу в совсем доступной форме проликбезить. )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. denisahmetshin

    denisahmetshin Участник тусовки

    В клубе с:
    29 май 2013
    Сообщения:
    158
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    мне бы тоже было интересно.

    Если не затруднит, скажите, пожалуйста, в какую сторону идти новичкам? Охото стабильности, понятности, прозрачности. Пока заинтересовали микро счета форекс (чтобы без плечей)
     
  7. Чертов бумер

    Чертов бумер Завсегдатай

    В клубе с:
    20 июл 2005
    Сообщения:
    796
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    было бы здорово.
     
  8. kailler

    kailler Завсегдатай

    В клубе с:
    15 май 2010
    Сообщения:
    757
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Белгородская обл.
    Водит:
    В интернете полно материалов, в том числе видео уроки
     
  9. Grigo

    Grigo Абориген

    В клубе с:
    7 окт 2010
    Сообщения:
    2,330
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    интересно, у кого нибудь еще перестали работать роботы основанные на пробитии канала на фьюче?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. kailler

    kailler Завсегдатай

    В клубе с:
    15 май 2010
    Сообщения:
    757
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Белгородская обл.
    Водит:
    Вячеслав, а налог с прибыли как на фонде платится или нет?
     
  11. Windman

    Windman X5 на солярке

    В клубе с:
    7 ноя 2006
    Сообщения:
    15,273
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венесуэла
    Водит:
    В любую подальше от российского рынка )))

    Да, 13% удерживает брокер при закрытии позиции, если появилась прибыль по итогам года. Обычно так.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. kailler

    kailler Завсегдатай

    В клубе с:
    15 май 2010
    Сообщения:
    757
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Белгородская обл.
    Водит:
    это как расшифровывается ОАК )
     
  13. Windman

    Windman X5 на солярке

    В клубе с:
    7 ноя 2006
    Сообщения:
    15,273
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венесуэла
    Водит:
    Вот очень коротко про фьючерсы, без ненужной для начала теории.
    Абстрактно - это те же акции. Есть цена фьючерса и стоимость Это не одно и то же. Цена пропорциональна цене акции. +- небольшой, не больше 2% обычно, т.е. может немного опережать на трендах. А вот стоимость рассчитывается с поправкой на курс доллар/рубль. Т.е. стоимость рассчитывается как цена фьючерса в долларах, по текущему курсу рубля. Покупаем точно так же как акцию, продаем. Шорт бесплатный. Один нюанс - имеет срок жизни. Сейчас самая ликвидная серия U5, это та, которая раньше остальных "закроется". Смотрим в колонке "до погашения осталось дней" - вот столько дней с фьючерсом еще можно работать. Хотя бы за 1 рабочий день до его погашения лучше от него избавиться. Не избавитесь - его продаст (или откупит шорт) за вас брокер, взяв двойную (вроде так) комиссию. После погашения серии U5 самой ликвидной станет следующая, например Z5.
    Как найти нужный? Фьючерс на сбер например называется SR. Значит работаем с SRU5. После истечения его срока жизни - SRZ5. "5" - это год.

    Надежный инструмент? Относительно. Это обязательство маркетмейкера (кто выпустил фьючерс в обращение) перед вами выкупить его обратно в любое время по текущей цене (предложению). Акции надежнее? Ну вроде да. Ведь действительно, когда рухнет биржа, Греф прибежит к вам менять назад свои акции на имущество сбербанка. Обязательно прибежит. Только двери не закрывайте, чтоб он долго не стучался. )

    Теория коротко. Фьючерс это ценная бумага - право выкупить базовый - акцию. Не забивайте себе этим голову, не нужно ничего на него покупать. ) Биржа просто выкупит его у вас в конце его жизни, если зазеваетесь. Но цена в последние минуты может быть не очень выгодной, избавьтесь от него лучше сами заранее. Как сказал ранее - лучше не позже, чем за день его погашения.

    Можно уже торговать серией Z5, это которая погасится позже на 3 месяца чем U5? Да пожалуйста, если есть предложения в стакане. Но торгашей в стакане меньше, т.е ликвидность ниже. Соотв. и спред (разница между предложением и спросом) может быть большой, т.е. не всегда выгодно.

    Самый ликвидный и очень интересный фьючерс на индекс РТС. Текущая серия RIU5. Стакан полон даже около полуночи, перед закрытием биржи. Вы не привязываетесь к одной бумаге, это "температура в среднем по больнице", т.е. среднее по голубым фишкам.

    Вот такое окошко в Квике нам показывает котировки фьючерсов. Видно, что они отличаются от цены базы - своих акций примерно в 100 раз. Они так и выпускаются на старте - цена акции * 100.

    [​IMG]

    А теперь создайте заявку. Стоимость одного фьючерса будет не равной цене. потому что курс доллара гуляет.
    Кроме стоимости увидите ГО покупателя (или продавца при шорте). Оно значительно меньше. Это и есть "плечо" на Фортсе. Например имея только 100тыр вы можете купить фьючерсов на лям, если в заявке указано ГО только 100тыр. Т.е. плечо будет 10. И плечо, как и шорт - бесплатны в содержании, в отличии от акций.

    Комиссия за покупку/продажу фьюча очень небольшая. от 50коп. до 2руб за 1 контракт в зависимости от аппетита биржи и брокера. Возьмут при покупке, и еще раз - при продаже.

    А теперь забудьте всё что я написал и просто торгуйте ими как акциями, не забывая избавиться от них за день по погашения. )
    И с плечами поаккуратнее.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. SB

    SB Шериф
    Команда форума

    В клубе с:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    26,995
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Застрахован:
    ОАК - Объединённая авиастроительная корпорация.
    Публичное акционерное общество, объединяющее крупнейшие авиастроительные предприятия России.
    В состав ОАК входят: ОАО "Компания "Сухой"; ОАО "Корпорация "Иркут"; ОАО "ОАК-Транспортные самолеты"; ОАО "Ил"; ОАО "Нижегородский авиастроительный завод "Сокол"; ОАО "Туполев"; ОАО "Ильюшин Финанс Ко." и др. Сказать, что бумага в настоящий момент недооценена, это не сказать ничего. По грубым прикидкам, общая капитализация ОАК на данный момент, примерно равна стоимости двух аэробусов А-380 :help:

    Тикер: UNAC
    Сейчас бумага стоит в районе 28 коп. С начала года, цена акции выросла примерно на 200%. По прогнозам, если не объявят оферту по 86 коп, то вполне вероятен рост выше рубля за акцию. На мой взгляд, бумага интересна как долгосрочная инвестиция.
     
  15. denisahmetshin

    denisahmetshin Участник тусовки

    В клубе с:
    29 май 2013
    Сообщения:
    158
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А что если к конечной дате исполнения фьючерса вставать в шорт?
     
  16. kailler

    kailler Завсегдатай

    В клубе с:
    15 май 2010
    Сообщения:
    757
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Белгородская обл.
    Водит:
    спасибо!
     
  17. Windman

    Windman X5 на солярке

    В клубе с:
    7 ноя 2006
    Сообщения:
    15,273
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венесуэла
    Водит:
    То же самое, брокер откупит по текущей цене. Но цена может хорошо гульнуть в период принудительных закрытий. Лучше самому заранее.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Чертов бумер

    Чертов бумер Завсегдатай

    В клубе с:
    20 июл 2005
    Сообщения:
    796
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    вот эта фраза,

    как соотносится с тем, что Вы, если не ошибся, на фортсе и торгуете?
    за ликбез спасибо. вопрос: что такого в российском фьючерсном рынке от чего надо быть от него подальше?
     
  19. GulnaraAF

    GulnaraAF Участник тусовки

    В клубе с:
    13 фев 2015
    Сообщения:
    201
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Докупила НН по 10.000.
    Надеюсь на 11.000.
     
  20. RailOS

    RailOS Абориген

    В клубе с:
    31 янв 2011
    Сообщения:
    2,638
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    По АФК Система есть идеи?
     
  21. kailler

    kailler Завсегдатай

    В клубе с:
    15 май 2010
    Сообщения:
    757
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Белгородская обл.
    Водит:
    сидим ждем 25 )
     
  22. Windman

    Windman X5 на солярке

    В клубе с:
    7 ноя 2006
    Сообщения:
    15,273
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венесуэла
    Водит:
    Речь не о рынке Фортс, а о всем российском рынке ценных бумаг. Запрос был
    На рос. рынке нет ни первого, ни второго, ни третьего.
    Впрочем, с "понятностью" дела обстоят неплохо. Посмотришь на общие тенденции, и всё понятно. Тенденции - в области ниже поясницы. И всё глубже, и глубже.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Windman

    Windman X5 на солярке

    В клубе с:
    7 ноя 2006
    Сообщения:
    15,273
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венесуэла
    Водит:
    Но я не призываю вовсе не работать на рос. рынке. Стратегии на теханализе вполне себе работают. Вот например выше приводил пример простейшей арбитражной стратегии. Самому стало интересно, набросал за пол-дня советник, обкатал сутки на небольшом отладочном (реальном) счете, даже деньжат срубил побырому )

    [​IMG]

    Вот на мороженное детишкам хватит ))) 1% чуть больше чем за сутки.

    [​IMG]

    Я к тому, что, повторюсь, не нужно изобретать велосипеды и тем более пытаться "понять" макроэкономические тенденции в стране без экономики, а уж тем более монетку подбрасывать с глубокомысленным видом, вчитываясь в отчеты отечественных недоэмитентов. Поройте в инете готовые стратегии, куча людей на них сломали кучу копий и положили годы жизни. Бери ,пользуйся, зарабатывай. )
    Аминь.
    В смысле - удачи.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Windman

    Windman X5 на солярке

    В клубе с:
    7 ноя 2006
    Сообщения:
    15,273
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венесуэла
    Водит:
    Ну вот ,пока мы тут с вами беседуем, ещё 0.4% за пол-часа. ) Это без плечей.

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. kailler

    kailler Завсегдатай

    В клубе с:
    15 май 2010
    Сообщения:
    757
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Белгородская обл.
    Водит:
    "На рос. рынке нет ни первого, ни второго, ни третьего.
    Впрочем, с "понятностью" дела обстоят неплохо. Посмотришь на общие тенденции, и всё понятно. Тенденции - в области ниже поясницы. И всё глубже, и глубже"

    хоть опыт у меня почти нулевой, но чувствую, фонда просядет..
    при общей ситуации в стране как то все достаточно оптимистично торгуется,
    хотя портфель пополняю.
     
  26. Windman

    Windman X5 на солярке

    В клубе с:
    7 ноя 2006
    Сообщения:
    15,273
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Венесуэла
    Водит:
    Вектор мыслей правильный. )
    Но хочу предостеречь от случайностей. Например какая-н. военная заварушка в какой-н. Саудовской Аравии, нефть за неделю до 100, наша мамба - тоже в 2 раза.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. CadillacSRX

    CadillacSRX Абориген

    В клубе с:
    25 июн 2007
    Сообщения:
    2,623
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    идет со скрипом
    я временно перебрался в суриката
    но по возможности позу буду увеличивать
    25 увидим
    но ждать уже надоело
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Andrey35rus

    Andrey35rus Участник тусовки

    В клубе с:
    6 май 2009
    Сообщения:
    75
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    подпишусь
     
  29. kailler

    kailler Завсегдатай

    В клубе с:
    15 май 2010
    Сообщения:
    757
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Белгородская обл.
    Водит:
    я надеюсь только что сильно не просядем, так как если сейчас фонду покупать продавая валюту выгодно получается, и на пике бакса 70-80 многие могут выйти в акции + нерезиденты
    процентов 5-10 еще терпимо но если больше..ведь зимой при аналогичном курсе мамба было в районе 1400

    а по поводу заварушки, то на это ставку бы не делал, инсайда нет))
     
  30. Revaz

    Revaz Завсегдатай

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    373
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    А какие мысли и прогнозы по Новатэк?
     
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика