1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Вы верите в Бога?.. 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Johnnie Walker, 20 сен 2010.

?

Верите в Бога?

  1. Да

    695 голосов
    65.7%
  2. Нет

    170 голосов
    16.1%
  3. Атеист

    149 голосов
    14.1%
  4. Не задумывался

    44 голосов
    4.2%
  1. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,474
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Упёртый двоечник :D

    Ладно, отдыхай в своих иллюзиях. :hi: Я сгоряча решил, что с тобой можно что-либо обсуждать. :rolleyes: :p
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Stanis

    Stanis Старожил

    В клубе с:
    18 сен 2009
    Сообщения:
    4,300
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я именно обсуждаю. Привел тебе аргументы с т.з. языкознания. От тебя кроме вопроса "читал ли я некоего Орешкина" я ничего не услышал. Вообще. Ни единого аргумента. Хотя бы даже подтверджающего его утверждение по поводу сходства яйца с Хавой. Может снизойдешь и объяснишь суть теории великого филолога Орешкина?))
     
  3. Stanis

    Stanis Старожил

    В клубе с:
    18 сен 2009
    Сообщения:
    4,300
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Кстати, про иллюзии. Я привел тебе доказательную базу первого курса иняза - т.е. существующую научную традицию, которую я изучал. Можно поинтересоваться у тебя какое образование?
     
  4. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,474
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Базовое химфак+биофак МГУ.
    Специализации: квантовая механика, физическая химия, полимеры, биохимия, микробиология, иммунология.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Stanis

    Stanis Старожил

    В клубе с:
    18 сен 2009
    Сообщения:
    4,300
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Тогда наш разговор беспредметен. Хотя аргументы Орешкина в твоем пересказе я бы все же выслушал)
     
  6. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,474
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Разговор беспредметен, но "не тогда", а ввиду того, что я ранее написал тебе про твою упёртость в неудачно выученной строке 2х2=6.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,474
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Хочешь, почитай его, это не сложно. Мой "пересказ" тебе не нужен.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Yokk

    Yokk Старожил

    В клубе с:
    5 сен 2002
    Сообщения:
    6,533
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Как и любой спор на любые темы, не отвечающие главной линии партии идеологии данного форума.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Stanis

    Stanis Старожил

    В клубе с:
    18 сен 2009
    Сообщения:
    4,300
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ты бы стал изучать квантовую механику по Задорнову? Вот и мне неинтересно читать юмористов от науки. Языки формируются и разделятся в соответствии с четким законами грамматики. Которые однозначны как и в физике. Ты знаешь как расшифровывали древнеегипетские, шумерские и т.п. надписи? По корневой системе, которая их позволяла классифицировать к одной языковой семье и группе или к другой. Ты в курсе, что венгры свободно понимают хантов и манси? Потому что относятся к одной финно-угорской группе. И входят в уральскую семью, к которой же относятся и эстонцы. Казалось бы, где эстонцы и где ханты с мансями и где венгры. Как это было установлено? По грамматическому строю языка.
    Чтобы более менее уверенно утверждать про сходство латинского и иврита - относящихся к разным языковым семьям языков нужно аргументировать научно, а не фантазийно.
     
  10. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,474
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Не вижу проблем в Задорнове. Какие-то из его шуток могут натолкнуть на новое понимание и тех же квантовомеханических закономерностей. Не исключаю.

    В физике не всегда бывает однозначно. И в математике тоже. Некоторые задачи имеют множество решений.

    Вопрос опять повторяю для тебя. За сколько столетий или тысячелетий из 8 падежей остаётся 4 и язык из синтетического становится аналитическим (или наоборот).
    Если нет никакого даже приблизительного оценочного ответа, то обоснуй чётче.
    Если никакого ответа нет вообще, то и приведённые тобой примеры про разделение языковых ветвей в каменном веке тоже малообоснованная фантазия.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,474
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Именно я про это и спрашиваю уже 5ый раз. Как быстро грамматический строй может меняться естественным эволюционным способом?

    И ещё конкретный вопрос. (Я уже спрашивал в других терминах.) Можешь привести веское доказательство, что современные германские языки не "креольские" по происхождению?

    Если это всё недоказуемо, то общепринятая схема происхождения языковых групп (которой тебя учили) опять же не вполне верна.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Stanis

    Stanis Старожил

    В клубе с:
    18 сен 2009
    Сообщения:
    4,300
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Какая взаимосвязь между временем эволюции тех или иных языков (в которых разно кол-во падежей, не обязательно 4) и их разделением на семьи, ветви и группы? Они делятся по грамматическим законам построения, которые включают много признаков, а не один. Языки алтайской семьи, например, никак не коррелируют с языками индоевропейской группы. То есть на практике: сколько бы тюркизмов не было в русском языке - они являются результатом именно заимствования, а не смешивания или общего происхождения праславянского и пратюркского. Потому что грамматические законы построения разные абсолютно. Это и корневая система, и флективность и грамматическая конструкция построения предложений и типы глаголов и т.п.
    Шарлатанство орешкиных именно в том и заключается, что не владея научной лингвистической базой, он делает выводы на основе каких то манипуляций с понравившемся признаком - типа эволюции падежей.

    Какая разница за сколько лет эволюция шла - филологам прекрасно известны и древнейшие формы любого изученного языка и современные. Их грамматическая основа от этого не изменилась.
    Например, германские и славянские язык былы когда то флективными, но славянские таковыми остались, а германские нет. В англ. языке нет окончаний, а в русском есть. Однако, грамматическая форма их построения, корневая система позволяет их отнести к одной языковой семье, которая обладает общими базовыми признаками.

    Например индоевропейская семья:
    русский один, два, три
    итальянский uno due tre
    англ one two three
    санкскрит adi (nema) dwa tra

    семитская семья
    иврит ehad shtaim shalosh
    арабский wahid ithinin thalatha

    Общая корневая база видна сразу. И две разные семьи никак не пересекаются даже близко
     
  13. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,474
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Браво! :D
    Столько написать и не ответить ни на один из поставленных вопросов.
    Я просто восхищаюсь. :help:



    Давай ещё раз попробуем. По фрагменту твоего сообщения. Откуда известно, что германский ранее был именно таким и видоизменился чисто эволюционно, а не сформировался "креольским" методом?
    Сколько на это ушло тысячелетий?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Stanis

    Stanis Старожил

    В клубе с:
    18 сен 2009
    Сообщения:
    4,300
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да, среди лингвистов существует теория ностратической макросемьи, объединяющей большинство существующих языковых семей в одну предшествующую. https://ru.wikipedia.org/wiki/Ностратические_языки
    Однако, даже в рамках этой теории родство афразийских языков (в которую входит иврит) и индоевропейских (обсуждаемая латынь) поддерживается буквально единицами.
    А в целом большинство ученых филологов сомневаются в достоверности теории ностратической макросемьи. Именно в виду ее необоснованной доказанности, цитата: "основным аргументом является, что на столь большой временной глубине методы сравнительно-исторического языкознания неприменимы.
    Вместе с тем в общетеоретических подходах мировое языкознание не отрицает развития устных (звуковых с поддержанием жестами и мимикой) коммуникаций в человеческих общностях со времён появления на планете первых людей, орудий труда и элементов разделения труда."

    То есть, возвращаясь к яйцу (ovum) и Хаве, доказать родство корней этих двух слов - это то же самое что доказать, что все люди произошли от одной семьи. Перефразируя вышеприведенную критику применительно к этому примеру: в общетеоретических подходах мировая генетика и история не отрицает общность первых людей на уровне родственников первой линии (родные братья и сестры), но на столь большой временной глубине методы генетико-исторического исследования неприменимы.

    Иначе, можно сколь угодно спекулировать (фантазировать) на данную тему, но доказать хоть сколько бы то ни было убедительность данного утверждения невозможно. А вот писать красивые книжки вне рамок науки - можно.
     
  15. Cesc

    Cesc Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 дек 2013
    Сообщения:
    16,826
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    Наша маленькая победа:rock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Mighty Joe

    Mighty Joe Живу я здесь

    В клубе с:
    10 сен 2009
    Сообщения:
    11,941
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,043
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Egun on)
    Надысь проводила эксперимент: работала с басками, язык как известно происхождения неизвестного, латынь-не латынь, не пойми что. Так вот что интересно, когда они говорят, я абсолютно в состоянии интерпретировать по-русски с точностью поразительной. Когда пишут-хрен- корни разные вроде-в основном согласные переставлены. Но по-созвучию -на слух, смысл сказанного понятен почти дословно. Очень интересно и ржачно)
    Хотя вообще не сторонница народной этимологии спекулянтов доморощенных
     
  18. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    91,695
    Регион:
    Чукотский АО
    У Светония в 12-ти цезарях кстате есть упоминание об Иисусе и его последователях :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    91,695
    Регион:
    Чукотский АО
    Последнее время РПЦ подвергалась явно спланированной травле. Шо само по себе наводит на :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    91,695
    Регион:
    Чукотский АО
    Иоанн Креститель был пророк, он собссно предсказывал развитие событий :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. анамнез плазмы

    анамнез плазмы Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 янв 2006
    Сообщения:
    20,421
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ни на что это не наводит,просто поколение дебилов дорвалось до инстаграммчиков и бложиков,и безнаказанно поносит всё на чем свет стоит
     
  22. Mighty Joe

    Mighty Joe Живу я здесь

    В клубе с:
    10 сен 2009
    Сообщения:
    11,941
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :cool: У басков - единственных во всём мире - есть одна особенность, а именно: в отношении них не работает ничего из определения/идентификации поведения/намерений/скрытых мотивов по мимике лица/жестам/и т.д.. Баски в этом плане самые уникальные в мире. :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,043
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Я этого не знала, но в принципе непроницаемые, да. Вообще открытие для меня. Очень понятные при этом лично мне люди. И на вербальном уровне тоже.
     
  24. анамнез плазмы

    анамнез плазмы Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 янв 2006
    Сообщения:
    20,421
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    обыкновенные самодовольные,двуизвилинные олени с наидебильнейшим языком
    опплевался от пары дней проведенных в сан себастьяне
    ни одна харя не проходила мимо,каждой надо было вытаращиться
     
  25. Stanis

    Stanis Старожил

    В клубе с:
    18 сен 2009
    Сообщения:
    4,300
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не очень понятно, что он напророчил конкретно. О том, что Иисуса распнут он вроде не говорил. А омовениями иудеи занимались и занимаются и по сей день, обычно в купеле синагоги, но и в открытых водоемах также при случае - в этом нет ничего пророческого, обыденная практика.
     
  26. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,043
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Мои университетские и религиозные из бильбао. В принципе, может в социуме разница
     
  27. анамнез плазмы

    анамнез плазмы Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 янв 2006
    Сообщения:
    20,421
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    больше всего меня удивило как местные огрызки(лет 5-12)играют мячами об стены и двери церквей аки советские школьники играли об стены школьной параши. внутри прихожане подвывают,идет служба,а те как ни в чем не бывало колошматят
     
  28. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    91,695
    Регион:
    Чукотский АО
    Дебилов напускают на объект травли специально обученные люди посредством специально разработанных методов :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    91,695
    Регион:
    Чукотский АО
    Пришествие Иисуса. Он кстате его узнал и меж ними состоялсо диалог. Читали? :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,474
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Художественная литература -это хорошо
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика