bmw x6 e71 VS Porsche macan

мне бы тоже прицепиться к вашему ...эээ ... проявлению недостаточной, тем более, что я писал про топовые дизельные двигатели у БМВ и порше.

И так, у БМВ все кроссоверы в линейке в качестве топовых двигателей имеют и бензиновые, и дизельные такие, что характеристики автомобилей что у бензина, что у дизеля одинаковые.

Более того, характеристики дизельных версий лучше, чем бензиновых.

Например, Х3 Ф25 35 д динамичнее, чем 35 и. Х5 и Е70, и Ф15 имеют целую линейку дизелей, от хиленьких, то практически 400 сильных. А 400 (почти) дизельных лошадей - ощущения выше среднего. Кроме того, есть стоящая несколько особняком Альпина XD3 Biturbo со своими всего 350 дизельными л.с. и 700 Ньютоно - метрами крутящего момента, что до сотни разгоняется за 4.9 секунды, а до 60 (городской трафик) объедет и существенно более мощную бензиновую версию, так как и момент у дизеля с низов, и турбин две. (кстати, на такой Альпине я и езжу, кстати, есть вполне живая версия, что Бофензипен младший к моему предложению в июне 2006 года прислушался, но официально зараза, этого не признал) Такова идеология БМВ.

У порше дизель всего один и всего 245 л.с., что совсем хило по сравнению с бензиновыми предложениями. Такова идеология Порше. Хотя сам дедушка Фердинанд как раз с дизельных тракторов начинал и в его память...

Впрочем, это тема иного разговора

Но приспортивленный автомобиль начинается с двигателя. Без должной мощности управляемости не достичь: ни с места не уйти, ни маневренности не обеспечить. Вот отсюда и сомнения, что дизельный порше это порше, даже если это не Кайен, а макан.

Тем более странно, что у кооннцерна есть неплохой дизель 4,2 литра. Странноватый, правда... Но не всем же сразу научиться делать интересные дизели.

И ещё я приводил пример Альпины D3 и БМВ М3, но ... тут стоит вернуться к первому абзацу данного сообщения

как то так

 

в топ гире, кстати, ещё те ... продажные говнюки. С ними интересно вживую и не на камеру общаться. И с теми, кто с ними имел общаться в живую.

Интересное было обсуждение, как бы это повежливее, участников - топ гировцев как сейчас помню на презентации "второго пришествия" Ламборджини в Россию аккурат 17 апреля (или - 19), да и год забыл... Сейчас, найду ссылку..., да, 19

http://www.dealeron.ru/news/605-Открылся-первый-в-России-дилерский-центр-Lamborghini/

вот, в Галерее Колллектор: посредине лицом к объективу - Маркус Озегович. Прочие лица - не афишируют себя, поэтому - достаточно Озеговича

 

такое чувство что порше дизельных вы вообще не видели, или тока по брошуркам дилера или сайта, у каена есть дизель 4.2, звук хорошего в8, моща 385, крутящий 850, и жрет в городе 10 литров, что еще нужно? мне он очень понравился.

 

речь - то идёт о макане: у него дизель только 245 л.с. И ничего не мешает поставить туда более мощный дизель.

И не надо мне рассказывать про "хороший звук дизеля". Не бывает у дизеля звука такого же хорошего, как у бензина.

Во всяком случае, над моим автомобилем Акрапович как не колдовал, но звук более - менее получился только на низах.

Опять не надо про то, что 385 л.с. дизель будет жрать в городе 10 литров, тем более на кайене. У меня дизель 350 л.с. 700 Нм (4,9 до сотни) ест 10,5 на более лёгком автомобиле, при том, что примерно половина пробега - таки за городом.

Что ещё нужно? Мне не то, чтобы нужно, но желательно НА МАКАНЕ дизель существенно лучше, чем 245 л.с.

PS Взял в итоге на полтора суток Макан С (340 л.с., ) пока проехал около 70 км, впечатления потом. Цвет - нравится: ярко - синий.

Специально для Андру: мне брошЮрки по барабану, мне интересны впечатления только от тех автомобилях, на которых я проехал не менее 300 км или не менее суток

 

Ждём отчёт.

 

Надеюсь, что после завтра

 

Посмотрим, каковы будут ваши оСЧУЧения от теста...
Почему-то кажется, что ровные и без восторгов...
Даже догадываюсь ...
Интересно...

 

Сняли с пр-ва фольксвагеновский v8 дизель (соответственно и кай S дизель) по экологии не проходят под евро 6 как и гибрид

 

зато остались счастливые обладатели их.. турик с 4.2 дизелем проехал уже 200тыщ без проблем, и кай уже 30 откатал пока без геморов.

 

Андрей, привет. А у кого турик 4.2 тди? Крайний раз ездил на таком, чет он вопще не ехал после моей. Коробас какой-то очень задумчивый, педаль давишь и ничего. Х6 4.0д ракета по сравнению с ним.

 

на фирме знакомой есть, брали не изза разгона, а просто изза надежности, так как постояно гоняют на нем нижний-йошка, 700км туда обратно, ездит водитель. делают только ТО и все, никаких поломок. может хотя изза того что водитель на нем под 50 лет мужичек..не рвет авто, вот оно и ездит

он на пневме, может просто не так чувствуется скорость на нем. по ТТХ 5.8 сек до 100

 

рад за них я знаю счастливых обладателей тойоты марк2 с пробегом 500k+

 

Из мега пробегов, видел миллионники:
- дэу тико (сосед товарища)
- камри 40ка (такси в дубаи)
- мерс 212 250cdi (такси в амстердаме)

В офисе у нас было три дежурных крузака (100ки рамные, бенз) продали с пробегом 600-750 тыс км. Ушли в лет.
Все авто были в хорошем состоянии
К бмв не относится)))

 

Разговор не об этом, а о новых машинах Порше, а именно Макане и X6 F16.
Моя реплика была к тому, что нет смысла тереть о былом, что уже не купить, сейчас дизель v8 с производства снят. Точка.

 

Красивый автомобиль









Передние сиденья, как в Ауди Ку - 5. Отличная кожа!



Богатый интерьер выполнен со вкусом, качественные материалы





Отличные тормоза



Относительно удобный и вполне большой багажник





При движениях в таких режимах я привык к гораздо более ярким впечатлениям от езды и ... расходу не более, чем 11 литров



Прикольная опция: температуры ОЖ и масла, давление масла. Ещё давление в шинах на дисплей выводится, но только при скорости более 25 км в час, а значит - это косвенное измерение через датчики АБС



Позорище (это театр по сербски ). Навигация - из прошлой жизни. Дисплей - "каменный век". У меня на VW "гольф - плюс" на котором езжу часто в Черногории ровно такой. А этому "гольфу ..." СЕМЬ лет и покупался он что - то за 16 000 EUR (или - меньше, не помню)



Я думал самое неудобное расположение кнопки подогрева руля у БМВ Х3 в кузове F25: ошибался!



Есть докатка и это здорово!



Тактико - технические данные. ПОРШ МАКАН С, бензин, 340 л.с., до 100 км за 5,4 секунды, комплектация не очень богатая, да и цена не очень высока: что - то около 4,5 Mio рублей.

Из приятных мелочей, отличный панорамный люк: больше и лучшей конструкции, чем у БМВ. Конечно, я буду именно с БМВ сравнивать и со своей Альпиной XD3 Biturbo

Тактико - технические характеристики, комплектация БМВ Альпина XD3 Biturbo и мои личные впечатления об эксплуатации - тут:

http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=786346

Постараюсь быть ... нежным в отношении данного конкретного экземпляра Макана, так как вместо Макан Турбо, которого ушибли, пришлось взять Макан С а его 340 бензиновых лошадей и штатные настройки не позволяют сопоставлять его с 350 дизельными лошадками Альпины без нанесения ущерба репутации Макана: надо было, конечно, ждать Макана Турбо, но это было бы только уже после середины сентября.

Начну, как обычно, с посадки. Сиденья относительно удобные, с приемлемыми диапазонами настроек, прекрасной кожей. Но рабочее место водителя сконструировано ущербно, без расчёта на правильную посадку, когда ноги полусогнуты, а запястье руки лежит на руле, когда спина прижата к спинке сиденья, что позволяет динамично работать рулём.
В угоду красоте дизайнеры на подлокотнике двери и бороде понаделали прямых углов, которые примерно после 100 км за рулём досадно начинают напоминать о себе давлениями на боковые стороны голени чуть ниже колен. При том, что этого легко можно было избежать.
Да, у меня совершенно стандартные пропорции, средний рост (185 см) и относительно нормальный вес (около 90 кг).
Так что в итоге уселся более - менее ...

Обзор. Спереди - допустимо, зеркала - невелики, но приемлемы, задняя камера примитивна и качество изображения днём на уровне, но в сумерках - оставляет желать ОЧЕНЬ много лучшего.

Кстати, о езде в темноте. Прикольные и симпатичные часы на торпедо (см. фото, где экран навигации) в темноте ПОЛНОСТЬЮ отражаются на лобовом стекле, что очень отвлекает от дороги. Дизайнеры явно сидиотничали, не закрыв их сверху козырьком, подобным козырьку над панелью приборов.
Свет фар - отличный. И ближний, и дальний.

Габариты автомобиля ощущаются уверенно, в потоке при малых скоростях помогают сигналы датчиков сближения и картинка на мониторе. Она не столько помогает понять ситуацию, сколько просто предупреждает о сближении.

Автомобиль достался с пробегом примерно 3700 км и проехал я на нём примерно за полтора суток примерно 350 км, в том числе сегодня с утра смотавшись в Шереметьево по "бесплатной - платной" дороге.

Динамика для 340 л.с. приемлемая. Это я ещё вчера попробовал на Служебной Дороге Мосводоканала. Там есть прямой участок длиной около 1,5 км на котором очень редки машины и который просматривается полностью. Но там, где я на своей машине разгоняюсь примерно до 200 (примерно), макан с разогнался примерно до 170. Естественно, замеров я не делал, просто краем глаза глядел на цифровой индикатор спидометра

Рулится и переставляется и в режиме "спорт" и "спорт +" неплохо, правда - явно не хватает мощности для боковых ускорений, но это - опять проблемы моей ошибки: нельзя после 350 сильной дизельной альпины пересаживаться на 340 сильный бензиновый мотор без ущерба для эмоций. В "стандартном" режиме движения вполне комфортно, не очень валко и не очень жестко.

Может и хорошо, что с данной машине мотор слабоват: при больших боковых ускорениях перестало бы хватать боковых поддержек сидений.

В потоке автомобиль чувствует себя уверенно, но провоцирует окружающих на попытки посоревноваться: может, потому, что меньше Кайена? Кстати, сегодня на Кутузовском трафик позволил пободаться с каким - то новым Кайеном. Конечно, делать этого нельзя! Но, как - то ситуация позволила. ... По всей видимости, у Кайена был вовсе неподготовленный водитель: ещё хуже меня.

Ремарка. По условиям теста все штрафы за счёт тестирующего. Подсчитаем

Что ещё? Звук неплох, особенно при запуске мотора, но перегазовки при переключениях особенно, можно было бы акцентировать получше. Вначале думал, что звукоизоляция на высоте, но нет - звук слабоват.
То ли дело было на М4, вот хоть у этой



М6, Альпине Б6... Уж не говоря про Астон Мартин ДБ-9

Спать охота! Постараюсь завтра продолжить.

Продолжаю. Новый день, новые настроения. Начну с однозначно хорошего. У Порше макан с хорошие тормоза. Однозначно лучше, чем у Х3. Более хваткие и в этой связи - более предсказуемые. Позволяют в ряде ситуаций быть более расслабленным, так как понимаешь, что достаточно просто затормозить в пол. Конечно, эти качества нужно бы проверить ещё и на мокрой, и на мёрзлой дороге - но пока не сложилось!

Мы, тут присутствующие, любим брюзжать по поводу ухудшения качества автомобилей. В Альпине меня раздражал звук стекла водительской двери: дребезжало оно, через неделю - перестало , в Астон - Мартине в выдвинутом состоянии дребезжал выдвижной (правый) динамик на торпедо, не остался в стороне и этот Порш. У него назойливо дребезжала крышка по всей видимости средних частот динамика в правой пассажирской двери.

Я несколько перескакиваю, и вернусь к ночному движению. В доставшейся мне комплектации не было опции автоматического затемнения салонного и боковых зеркал заднего вида, к чему уже практически за 10 лет привык.

Да, вот ещё забыл про приятную мелочь: есть отдельная кнопка включения омывателя фар головного света. По мне - так очень удобно.

Немного про АКПП. Хороша. Правда, не совсем понял природы достаточно ощутимых толчков при переключении вниз, когда инициирован режим "спорт +". Ощущение, что связаны они с сочетание нескольких параметров: скорость, замедление (в данном случае связанная со скоростью отпускания отпускания педали газа), угол поворота колёс.

Порадовала практичность в выборе размера резины: 20", 295 на 40 сзади: богатый выбор. Не то, что у меня: 285 на 35 на тех же 20".

Ну, про "зло навигации" ясно из подписи к соответствующей фотографии! Навигация - откровенно корявая. Она меня и в БМВ - то не очень устраивает, а тут и просто - прошлый век.... Режима вывода пробок на экран монитора - нет, режима "голосового управления" - нет.
Кстати, режима голосового управления СОВСЕМ нет! Неудобно это. Примитивная графика монитора, на котором из - за этого неудобно ориентироваться.

Ещё я не понял, бывают ли у Макана "проекция на лобовое стекло"? В конкретном экземпляре не было, а опция просто шикарная в случае динамичного использования автомобиля: гораздо меньше отвлекаешься от дороги

Я конечно понимаю, что эксплуатация хорошего (оборотистого, высокомоментного, мощного) дизельного мотора сродни наркотику, но не смог побороть расстройства от 18,5 литров на сотню в тех относительно активных режимах, когда мой автомобиль "привозит" максимум 11 литров, при этом показывая гораздо более бодрую езду, что как раз свойственно для городских режимов эксплуатации, от старта до 50 - 60 - 70 - 80. А в случае моего автомобиля - где - то до 110. Вопрос не в цене "бака": смешно думать об экономии на топливе для такого рода автомобилях, но вопрос в одном из составляющих свободы: СВОБОДЫ ПЕРЕМЕЩЕНИЯ. Одно дело иметь запас хода на одной заправке в 400, и совсем другое - в 700 километров.

Про музыку писать не стану, она БОЗЕ, но всё впечатление смазал дребезжащий динамик.

Ну, как - то так. Ещё раз подчеркну, что большой ошибкой было брать "Макан С": вовсе не надо было пробовать этот автомобиль, но ждать "Макан Турбо". Теперь и не знаю, стоит ли его пробовать... Наверное, стоит, но может быть достаточно будет нескольких часов для сравнения.

 

Фото это хорошо,а где же отчет?)

 

пишется в режиме реального времени

 

вместо турбо тестили S?

Пс. Вижу сообщение обновили.)

 

Ждем,ждем)

 

Смысл какой?
За эти же 4,5 мио можно взять хороший х6 35i.
С хиленьким дилерским чипом имеет 326 л.с. и едед 5.9 с до сотки.
Чуть медленнее.
Но гораздо вместительнее и функциональней.
А по мне так и симпатичней.

 

при таких номиналах 0,4 секунды - огромная разница: небо и земля!

я сел на макан с 5,4 после Альпины 4,9: особенно поначалу казалось, что ...

 

Я его пишу, так как какие - то проблемы: текст сбрасывается. А по поводу "турбо" - уже неоднократно писал, что его ушибли до нужды в кузовном ремонте: гоняют без мозгов, хотя, конечно, с каждым может случится. Не ты, так тебя: всего предвидеть крайне трудно

 

ну там чему ломаться то.. сравнил тоже... я лексус 2000года продал с 265тыщ пробега, 5 лет назад, до сих пор бегает...

 

Как я и предпологал...
Тока букОв больше...
Просто хорошая , достойная машина от легендарного бренда...

 

Сегодня встречал родню-четырех взрослых...
Пришлось снять бар и поставить ПЯТОЕ МЕСТО...
Забыл подкачать колесья на ПЯТЕРЫХ С БАГАЖОМ и на скорости 185 по НЛ ощутил поперечные РАСКАЧИВАНИЯ... Орал антирадар, но старшей сестре было дурно, не тормозил почни и на 173 меня хлопнули парни из ...ДД...
Вошли в положение... Спрятали XXXX руб. и отпустили...
Это я к чему... Ехал в спорт режиме с ПОЛНЕЙШЕЙ ЗАГРУЗКОЙ!
Удовольствия было столько же как и на макане...
Подкинул ... На вентилятор...

 

А можно хундай санта фе, еще вместительнее, причем 2 за эти деньги. Бренды немного разного уровня.

Вместительность не всем нужна, и брать х6 с расчетом на вместительность как-то неправильно, когда есть х5. Да и не сильно он вместительнее, чем макан скажем прямо. Багажник на 50л больше, 10%, а форма менее удобная.

На макан С есть тюн до 390лс, 4.9сек до 100, так что х6 35и тут как не крути не конкурент.

И главное преимущество макана это отличный салон, налитой руль, также плавность хода и собранность подвески (за счет пневмы).

 

любой "тюн" - это колхоз построенный на желании купить "на грош пятаков" (с) Гиляровский.

Тут меня лично иное беспокоит: насколько я понял, в Европе продаются Маканы с ДВУХ литровыми двигателями.

И это говорит только о невзыскательности аудитории, на чьи покупки этот Макан рассчитан.
Что для меня - то даже "С" - это приличный удар по имиджу Порше. Да, салон хорош, но все электронные функции

а - архаичны;
б - ровно такие же, как и у дешевенького старенького (СЕМИЛЕТНЕГО) VW. За это - отвечаю, так как такой волькс есть в хозяйстве...

Можно это простить? Да, конечно! Если автомобиль ОТЛИЧНО и БЕЗУКОРИЗНЕННО едет. А "макан С" - едет всего лишь ДОСТОЙНО. Не более того, а мне лично этого мало.

"Макан С" - убийца имиджа Порше? Ну, нет, наверное, однако,уж точно не "продвиженец".

PS А салон примерно такого же качества - на лексусе ЭрИкс, который стоит чуть ли не в два раза дешевле и тоже почему - то пользуется (имеет) репутацию "люксового бренда"

PSS По поводу Хюндая Санта Фе - это вы "в точку". Мой разумный зять - немец именно "Санта Фе" и купил дизельный, выбирая между БМВ Х3, Ауди Ку 5 и ещё кое чем.

 

просто без букв и фотографий мнение не может быть расценено как аргументированное

Какое назначение Макана С? Приехать на нём в НК, выпить там, а потом показывать компании, имея железный аргумент, что причине алкоголя прокатить их не сможете: вот они и будут ходить вокруг, цокая языками. Потом погрузиться всем вместе в такси и перебраться в другое место, чтобы продолжить выпивать

 

Сuprum,спасибо за отчёт.

 

Про тюн я сказал в качестве ответа на чип х6 35и
Мультимедия на всех порше архаична и макан тут ничем не отличается. Я более того скажу, на ламбо и феррари она еще более архаичная, но это не аргумент против для имиджа.
Что касается езды, то можно пример внедорожника едущего более азартно и достойно чем макан С? Причем желательно серийного, а не штучной и в 2 раза более дорогой альпины.
Насчет зятя, каждому свое, кому-то картошку возить, кому удовольствие от вождения получать.

ПС насчет Rx надеюсь не серьезно? Потому как даже у Х3 салон лучше.